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#1 16/11/2011 12:56:38

ClemKlem
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Bonjour à tous,

Je m'appelle Clément j'ai 23 ans, non issu directement du monde agricole mais ayant un gros sabot dedans quand même, pour preuve une envie folle de changement d'orientation et de formation vers l'agricole. Bref, je m'égare.

Le sujet est que j'ai travaillé dans une ETA cet été pour la première fois de ma grande existence sur terre pour la moisson dans l'EURE. Cependant je me demandais, dans le but de m'informer pour ma vie future et ses aspects financiers, s'il est possible de gagner sa vie avec  une moissonneuse batteuse. La véritable question est combien d'ha il faut avaler par an pour commencer à être rentable déjà pour gagner sa vie et aussi engendrer de nouveaux investissements. Sachant que dans ma tête de novice, il est possible de faire de la prestation de battage en partant du sud de la France en remontant dans le nord, toujours dans la course à l'ha et rebelote avec le battage de maïs.

Merci d'avance

Clément


« En France on parle quelquefois de l’agriculture, mais on n’y pense jamais. »

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#2 16/11/2011 13:38:42

paysan03
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Re:

Bonjour Clément, et Bienvenue!

Les entrepreneurs du forum vont bientôt venir te prodiguer leurs conseils avisés et ... indispensables! lol


"La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles" (Léo Campion)

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#3 16/11/2011 13:54:55

david24
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Re:

déjà, première chose, faire des récoltes décalées n'est possible qu'avec un parc de plusieurs machines
ensuite, il ne faut pas se louper coté investissements et chantiers a récolter, les "gros chantiers" ne sont pas toujours les plus fiable et les plus rentable
l'idéal serait de faire une reprise progressive d'une entreprise existante, déjà pour connaitre le fonctionnement, ensuite pour s'assurer une partie de la clientèle, et surtout pouvoir obtenir un financement
pour finir, je ne veux pas te décourager, mais tout ce qui brille n'est pas d'or, les multiples articles sur de belles eta avec beaucoup de matériel et de chantiers, ne se sont pas montées d'hier, et j'en connait très peu qui font fortune
pour une eta qu'elle qu'elle soit, compter au moins l'équivalent de 6 mois de trésorerie d'avance
bon courage smile


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#4 16/11/2011 18:17:43

caseih
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Re:

contrairement a ce que dit david il est possible de faire des recoltes decalees avec une seule machine,mon entrepreneur le fait,equipe d'une nh csx il tourne sur 3 departements.pour le reste je le rejoins sur tout les points,les marges sont faibles voir meme nulles meme en ayant une grosse clientele,ce qui est le plus dur a trouver,impossible pour qqun qui demmarre de se faire une clientele sur plusieurs departements si on reprend pas un entrepreneur existant,mon entrepreneur  navigue sur les 3 departements car a l'origine il etait ne et avait une ferme dans les autres departements,il connaissait donc les agris du secteur.mais meme en faisant une campagne de 3 mois en cereales a paille cela lui permet tout juste d'ammortir la machine,pour le reste il fait aussi les ensilages et travaille dans une coop de negociant betail pendant les periodes creuse pour pouvoir vivre.comme le metier d'agriculteur,celui d'entrepreneur demande beaucoup  de capital pour un tres faible revenu,ca permet au passionne de machinisme de se payer du beau matos,mais pas de devenir riche

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#5 16/11/2011 18:36:25

ClemKlem
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Lieu: Ukraïna - Kyïvs'ka oblast'
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Re:

Certes mais ce qu'a voulu dire David24 c'est que par exemple faire tourner une seule machine entre la Haute Normandie et le Limousin c'est  mission impossible ( je m'appelle Klem, ClemKlem ) or là tu me parles de 3 départements alors sont ils accolés ou très éloignés ? Pour résumer la prestation de battage c'est pas rentable en gros et donc pour il subsiste des ETA dans le monde agricole ? Est ce grâce à une clientèle fidèle, un amortissement plus facile des machines grâce à leurs activités annexes ? A contrario, je trouve qu'un agriculteur qui a une machine pour 40 -50 ha de céréales c'est un peu également de la pure fierté de posséder une moissonneuse qui ne servira que quelques jours par an, peut être que je me trompe. En tout cas merci de vos précieux conseils et renseignements sur votre expérience.

Pour info j'ai de la famille qui possède une NH TX34 5m18 pour 50 Ha de battu / an et au sein de l'ETA ou j'ai travaillé je tournais sur une Claas 108 SL 5m10 et j'ai battu 250 Ha environ ( bon ok pas du tout avec les mêmes horaires ni la même amplitude de travail sur la saison de récolte envisageable ... ) Mais partant de ce constat je pensais que les 200 Ha de surplus avec machine équivalente pouvait être du bénéfice ( pas net certes mais du bénéfice quand même )


« En France on parle quelquefois de l’agriculture, mais on n’y pense jamais. »

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#6 16/11/2011 18:51:20

caseih
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Re:

les 3 departements sont limitrophes en effet et il y a des gros eccarts de maturite entre ces departements,le departement de depart,le notre est une zone precoce,plutot la plaine les 2 autres c'est la montagne ,le 12 et le 48 mais malgre tout il est difficile de battre les orges danc ces 2 derniers departements car ils sont dejas mur alors qu'il fait les triticale chez nous,certaines annees il delegue,a ta question si le battage est rentable et pourquoi il y a encore des eta en france?une seule raison ,la passion,si on regardai la rentabilite il y a longtemps qu'il y aurai plus d'agri en france

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#7 16/11/2011 18:54:49

ClemKlem
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Re:

Même si cette passion je l'ai il y'a un minimum pour au moins gagner sa vie correctement, ça me fait flipper pour mes choix professionnels futurs ça ^^


« En France on parle quelquefois de l’agriculture, mais on n’y pense jamais. »

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#8 16/11/2011 19:20:33

david24
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Re:

pour info caseih, j'ai fait des moissons dans le 24,19,87,40,33,80,62 et je peut t'assurer qu'en cas de mauvais temps dans une des région et bien tu ne passe pas (a moins que les clients soient patients....)
un exemple cette année encore pas fini dans le 24 avant le 80 et pour le 40 et 33, c'est pareil, deux semaines de croisement des récoltes cette année, tu fais comment avec une seule machine ???


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#9 16/11/2011 19:47:17

caseih
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Re:

ben comme tu dit,les clients attendent,mon entrepreneur a pas mal de clients tres fidele,il les connait depuis des generations,et apres comme tu dit il y a les clients occasionnels qui font au premier qui arrive,ces gens la tu les fait une annee sur 3

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#10 16/11/2011 19:52:45

EG6195
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Re:

Perso, par chez moi les eta gagne de l'argent, à moyenne de 120 à 140 €/ ha, bon c'est des machines qui peinent à faire 150 ha dans la saison, mais bon


Cherche emploi saisonnier pour été 2012 (17 ans).

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#11 16/11/2011 20:03:13

david24
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Re:

140 euros de l'ha pour 150 ha, ça ne paye pas l'annuité.........
pour caseih, un client fidèle, on ne le fait pas attendre !!


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#12 16/11/2011 20:06:04

EG6195
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Re:

David24, chez nous y a pas de batteuses neuves, l'entreprise où je travaille l'été mets 20 à 30 000 e dans ses machines.


Cherche emploi saisonnier pour été 2012 (17 ans).

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#13 16/11/2011 20:07:11

claas ih
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Re:

En plus d'une moiss-batt tu as la logistique qui va avec : véhicule convoi agricole etc...C'est un poste de charge à ne pas négliger

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#14 16/11/2011 20:08:49

Fly49
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Re:

140X150 = 21000 euros  au bout de 10 ans t'a payé juste la machine , après faut rajouter les chauffeurs le fioul les véhicules pilotes , l'entretien , assurance , taxe et impots le hangar pour stocker la machine 
En ETA c'est pas compliqué ce sont les machines finis de payées qui permettent de financer les neuves . hmm

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#15 16/11/2011 20:10:56

EG6195
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Re:

Fly49 a écrit:

140X150 = 21000 euros  au bout de 10 ans t'a payé juste la machine , après faut rajouter les chauffeurs le fioul les véhicules pilotes , l'entretien , assurance , taxe et impots le hangar pour stocker la machine 
En ETA c'est pas compliqué ce sont les machines finis de payées qui permettent de financer les neuves . hmm

L'Eta dont je parle amortie ses batteuses sur 3 saisons, Ils se versent pas de salair pour l'instant, point que j'avais oublier


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#16 16/11/2011 20:13:19

Fly49
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Re:

EG6195 a écrit:

Fly49 a écrit:

140X150 = 21000 euros  au bout de 10 ans t'a payé juste la machine , après faut rajouter les chauffeurs le fioul les véhicules pilotes , l'entretien , assurance , taxe et impots le hangar pour stocker la machine 
En ETA c'est pas compliqué ce sont les machines finis de payées qui permettent de financer les neuves . hmm

L'Eta dont je parle amortie ses batteuses sur 3 saisons, Ils se versent pas de salair pour l'instant, point que j'avais oublier

CQFD  le titre du post était "rentabilité"  lol .

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#17 16/11/2011 20:15:40

EG6195
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Re:

Ouais, cela dit, une machine à 50 000 € fait le même boulot qu'une machine à 200 000, l'amortissement est pas le même


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#18 16/11/2011 20:17:43

claas ih
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Re:

EG6195 a écrit:

Ouais, cela dit, une machine à 50 000 € fait le même boulot qu'une machine à 200 000, l'amortissement est pas le même

Oui mais tu es aussi plus près de la grosse panne : tout a une fin...

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#19 16/11/2011 20:18:30

Fly49
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Re:

pour gagner sa vie  faut avoir autre chose a coté, j'ai commencé les saisons en ETA en 1981 , plus ça va  plus la campagne de moissons est courte ( moins d'une dizaine de jours complets ici ) et moins le client est fidèle et lus il est pressé .
  aujourd"hui tu ne tiens plus rien, tu peux perdre la moitié de ta surface clientèle  en une année (création CUMA ou tes  plus gros clients qui achètent une machine a deux par ex ) .

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#20 16/11/2011 20:20:53

EG6195
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Re:

Toute façon, je pense que l'ETA, c'est pas une activité fiable, des heures à crever dans les coups de bourre et rien à faire après, je pense qu'il faut une ferme ou quelque chose à côté, à noter qu'une ferme assure déja une certaine surface à travailler


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#21 16/11/2011 20:37:43

doudou50
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Re:

faire de l'entreprise avec des batteuses d'occasion ok mais derriere faut assurer

donc avoir plusieurs machines
et toutes les memes models de préférence que les agri te chine pas lune ou lautre et que tu es un stock de la plupart des pieces davance et que tu connaisse ta machine par coeur pour la réparer

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#22 16/11/2011 20:59:24

EG6195
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Date d'inscription: 02/07/2011
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Re:

doudou50 a écrit:

faire de l'entreprise avec des batteuses d'occasion ok mais derriere faut assurer

donc avoir plusieurs machines
et toutes les memes models de préférence que les agri te chine pas lune ou lautre et que tu es un stock de la plupart des pieces davance et que tu connaisse ta machine par coeur pour la réparer

Ainsi qu'un bon entretien l'hiver, et des chauffeurs soigneux.


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#23 16/11/2011 21:32:15

caseih
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Date d'inscription: 06/12/2009
Messages: 2535
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2527

Re:

perso moi une eta je la voie de la prolongation de l'exploitation, au depart cela permet d'amortir du materiel que l'on aurai pas pu ou avoir eu du mal a amortir sur l'exploit,apres une fois qu'on est bien assis avec une bonne clientele,et du materiel performant peut etre qu'un petit revenu viendra.de toute facon pour demarrer de rien le mieux est de reprendre l'activite d'un entreprenneur arretant,mon voisin a fait comme ca,il a ete chauffeur de l'eta pendant longtemps,quand l'entrepreneur a pris la retraite il a rachete progressivement l'affaire la premiere annee il a repris une machine sur les 7 del'entrepreneur et a tourne dans le voisinage en solo,la seconde annee il a repris les 3 ou 4 autres machines avec les chauffeurs sur 2 departements,il mene en meme temps sa ferme de 80 ha en vl,il doit bien gagner un peu de sous s'il s'emmerde a faire tout ca

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#24 16/11/2011 22:24:50

aston
Membre
Lieu: Lorraine
Date d'inscription: 20/02/2010
Messages: 314
Sa cagnotte : 314

Re:

Aujourd'hui! ,les nouvelles entreprises démarrent surtout avec du materiel en location! ce qui limite les risques , mais pousse à la course aux hectares coute que coute!  j'ai eu cettte année un gars qui tournait à 85 euros l'hectare de maïs quand les autres tournaient à 110 plus le gnr! 
Je connais très bien un gros entrepreneur! et le conseil qu'il te donnerait! serait de ne pas toucher à ce qui est "récoltes"! (ensilage, moisson!)  , rien à gagner là dedans! que des emmerdes et des pertes de clientéles de plus en plus "impatientes"!
et surtout "trouver les clients avant de signer un bon de commande"!
J'en connais qui vive mieux avec une seule épareuse à 10000 euros que d'autres avec 5 LEXION!

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#25 17/11/2011 07:57:55

babasteph
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Lieu: Sud Lorraine
Date d'inscription: 27/12/2009
Messages: 485
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 484

Re:

Par chez moi (en Lorraine), les Eta qui "marchent" le mieux sont celles qui ne font pas de moisson. Il y en a une qui fait beaucoup d'épandage et transport TP. C'est compréhensible que l'on ai du mal à gagner de l'argent avec une MB, tellement la plage de récolte est courte. Au pire mieux vaut une ensileuse (herbe, maïs, céréales immatures au vu des sécheresses). Dans les secteurs élevage, porquoi pas faire une entreprise avec une automotrice pour alimenter les troupeaux de vaches (travail tous les jours). Il faut trouver du matèriel qui je pense tourne au moins la moitié de l'année. Je pense également que le TP peut être une solution.

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