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#1 11/08/2008 14:05:22

webmaster
Administrateur
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Sa cagnotte : 2802

D'après certaines firmes phytosanitaires, les résistances aux strobilurines (septoriose notamment) et résistances à certains herbicides proviennent des réductions de doses. Merci d'apporter vos réponses.


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#2 12/08/2008 20:14:44

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
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Re:

ça n' a pas été mis un peu pour moi , cette rubrique , jean ??????? tu sais que je suis très attaché aux réductions de doses de PPP et que mon rêve est de faire beaucoup avec peu !!!!!!
Je sais qu'on peut descendre très bas en dose , malheureusement , la législation est très restrictive sur les mélanges , on peut contourner les résistances mais il faut associer les matières actives et les modes d' action (une triazole , une strob , un contact )  utiliser la synergie des translaminaires , enfin , vaste sujet , mais on arrivera à concilier productivité et respect de l' environnement , j' en suis persuadé , il faut de la technique , de la disponibilité et de l' observation


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#3 15/08/2008 19:20:11

poun47
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Lieu: nomdieu
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Re:

Je suis tout a fait d'accord avec pato. On peux arriver a produire et respecter l'environement.
Pour mon exploitation je tavaille avec une coop et le technicien qui me suis sais que je veux gagner beaucoup et pas trop dépenser.
Que ce soit pour les désherbants, les fongi, les insecticides et autres je pense qu'il faut rendre visite souvent aux cultures et aux parcelles.( pas toujours évident car manque de temps mais le temp c'est de l'argent.)
Je crois que des fois il ne faut pas hésiter a remplacer 1 produit par 1 autre.
Je crois de + en + a faire des assolements peu etre 1 peu + long.J'en ais fait l'experiance moi meme pour: les mauvaises herbes , les maladies et les rdts.
Baisser les doses; bien sur mais pas n'importe comment et systématiquement.
Pour les engrais c'est pareil:voir les stades et non les dates,les pécédents, la nature des sols.
Ici ily a des agriculteurs; que ce soit: terre fort ou bulbènes et derriere 1 colza ou 1 sorgho si l'épendeur est régler a 200 kg/ha:Pour les 2 c'est pareil.( chacun voit midi a ça porte )
Dans tous les cas on réduit aussi et surtout pas rapport au prix (surtout sur les fertilisans)
       Bonne soirée.


poun47.A+

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#4 28/09/2008 11:19:45

POTTIER
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Re:

moi j ai reduit mes doses depuis que je travaille  avec un consultant independant:il n a strictement rien a me vendre sauf soi un abonnement a un bulletin d info(le moins cher) on peut y ajouter 2 ou5 ou plus suivant sa volonte si vous voulez en savoir plus dites le moi il travaille sur le grand ouest

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#5 06/10/2008 21:39:05

patogaz
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Re:

j' ai fait des pilotes qu'on peut consulter sur mon blog "moulin jaune attaque " rubrique semis sur le mag.fr , il y a des photos , une par mois pratiquement , et les fongis ont été faits en réduction extrème de dose à base de sportak 0.1 + opus 0.08 + contact  , le résultat était bien là , mais il faut voir une année normale


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#6 14/10/2008 23:02:33

patogaz
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Re:

ça y est , j' ai récidivé , j' ai donc semé une douzaine d' ha en densité ultra faible , on est repartis pour un tour


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#7 15/10/2008 20:32:02

françois57
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Re:

tu entends koi par ultra faible??


un tricheur pris est un jouer perdu!

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#8 15/10/2008 21:06:31

dugers
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#9 15/10/2008 21:59:07

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
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Re:

merci pat , c' est gentil de le mettre , je réduis tout , les semences , les engrais , les phytos , et pour le moment ça ne me réussit pas trop mal , je suis dans un comité de pilotage dans l' optique du grenelle , et je veux prouver qu'on peut faire beaucoup avec peu (souvent les bonnes surprises sont au rendez vous )


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#10 15/10/2008 22:41:22

Quoi 29
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Re:

et en plus il fait beaucoup de petits !

ça y ai j'ai fait la soupe au glypho il y a deux semaines avec 1l hectare

j'avais commandé un jeu de buses verte au mois de juin pour le faire et je l'ai reçu 2 jours après le traitement

j'ai donc traité avec 150 l d'eau / ha  1 l de glypho + tous les mouillants et adjuvants

résultats impeccable, même sur rumex ils commencent à bien accuser le coup !

donc si j'ai tout bien compris, en gardant la même concentration avec 70 l d'eau/ha je dois pouvoir traiter avec 0.5l de glypho tout en ayant le même résultat


angela05
Mais biensûr !!!  ...... Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu !!!

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#11 15/10/2008 22:46:09

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
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Re:

ça peut s' extrapoler comme ça , le maintien de la concentration est une bonne main courante , mais 0.5 ge glypho , il faut être au top dans les conditions d'hygro


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#12 15/10/2008 23:07:05

Quoi 29
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Lieu: finistère centre
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Sa cagnotte : 478

Re:

ce traitement je l'avait fait un soir aprés 20 h hygro supérieure à 85 %


angela05
Mais biensûr !!!  ...... Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu !!!

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#13 15/10/2008 23:13:38

patogaz
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Date d'inscription: 13/04/2008
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Re:

oui , c' est le secret de la réussite , l' idéal est de coller la pulvé juste avant le point de rosée , et que celle ci "pousse" le produit avant le dessèchement de la pulvérisation !!!!!! le secret de la pulvé , c' est de retarder au maximum son dessèchement


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#14 16/10/2008 12:00:27

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
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Sa cagnotte : 18
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Re:

donc pour ceux qui ne l' ont pas vu , en demis clair , ça part comme ça
http://img134.imageshack.us/img134/67/bl260108n1hi3.th.jpghttp://img134.imageshack.us/images/thpix.gif

ensuite ça va évoluer

http://img50.imageshack.us/img50/2663/hyb1iz5.th.jpghttp://img50.imageshack.us/images/thpix.gif

encore

http://img355.imageshack.us/img355/6264/blcele040408fh1.th.jpghttp://img355.imageshack.us/images/thpix.gif

et encore

http://img50.imageshack.us/img50/5231/blce120308wy0.th.jpghttp://img50.imageshack.us/images/thpix.gif

et encore

http://img356.imageshack.us/img356/6516/26042008vg9.th.jpghttp://img356.imageshack.us/images/thpix.gif

et toujours

http://img356.imageshack.us/img356/9246/perceval2gk9.th.jpghttp://img356.imageshack.us/images/thpix.gif

et ça finit comme ça

http://img89.imageshack.us/img89/6365/perceval2bd0.th.jpghttp://img89.imageshack.us/images/thpix.gif


125.7 qx / ha


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#15 16/10/2008 13:38:55

phantome
Membre
Date d'inscription: 16/10/2008
Messages: 20
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Sa cagnotte : 0

Re:

Salut la compagnie !!
Je vous suit, et j'aimerai que d'autres en fond de meme. Et ceci afin de partager au maximum des axperience de chaquns dans les domaines qui nous passionne tous.

PS comment faire pour creer de nouveaux sujets ( exemples : techniques de cultures, infos sur les appros et ventes)??

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#16 16/10/2008 13:59:31

patogaz
Membre
Lieu: au bout de la baie de somme
Date d'inscription: 13/04/2008
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Re:

phantome , les catégories et forums sont préétablis et ne peuvent être modifiés que par les administrateurs , on est obligés de se restreindre , sinon le forum serait un labirynthe , mais je vais essayer de te caser une rubrique "techniques de cultures" et une autre achat et ventes dans la catégorie "tour de plaine "


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#17 16/10/2008 20:07:32

franki 41
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Lieu: Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Date d'inscription: 28/08/2008
Messages: 3168
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 1314

Re:

Salut  Patogaz

J'ai entendu parler des indices de fréquence de traitement (IFT) qui pourraient être mis en place dans un avenir proche , est-ce que ça ne va pas remettre en cause tout ce travail sur les réductions de doses ?
De la même façon on parle de réduction de la quantité de produits phyto , est-ce que ce sera par rapport à la moyenne nationale ou au passé de chacun , dans la 2ème hypotèse ceux qui ont déjas fait des efforts serons doublemment pénalisés .

Tu a peut-être des infos là-dessus si tu fait partie d'un comité d'étude sur le grenelle de l'environnement


Celui qui envisage le pire n'est jamais déçu

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#18 16/10/2008 20:17:31

patogaz
Membre
Lieu: au bout de la baie de somme
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Re:

ben oui , j' ai des infos , les ift , c' est  défini par la dose d' usage (pas forcément la dose homologuée ) si la dose d'usage est de 1 litre , un passage = 1 IFT  si tu passes deux fois à 0.5 ou quatre fois à 0.25 , ça fait aussi un IFT , mais la guéguerre est justement autour de cette dose de référence , l'objectif de travail issu du grenelle , c' est toujours la diminution par deux des engrais et phytos (pesticides diront certains) Un autre objectif est de porter le bio à 20 % , mais la révolution , ce sera l' après 2013


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#19 16/10/2008 20:22:42

babcock
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Re:

je suis d'accord avec phantome c'est un peu le "truc" que je voulais te proposer
sa pourrait etre interressant pour tout ceux qui s'interresse a ça
avec les experiences de ceux qui se sont lancé dans le programme photos et tout le toutim.....
de plus si il en a dans les 4 coins de la france ce serai le tiptop!!

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#20 16/10/2008 20:31:26

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
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Re:

ben oui , il faut commencer par semer plus clair (peut être pas directement semer aussi clair que moi ) mais c' est le début de la démarche , il faut commencer par mettre 150 grains , puis 100 puis ensuite 70 , la suite ce sera à nous de l' écrire


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#21 16/10/2008 22:41:40

firefox
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Lieu: somme
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Sa cagnotte : 0

Re:

Là avec le PATOGAZ vous avez un crac en la matiére,en tous cas salut à tous...

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#22 16/10/2008 22:57:24

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
Date d'inscription: 13/04/2008
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Re:

salut fred , pour l' avatar tu vas devoir réduire ta photo < 60x60 , bonsoir chez toi , on essaiera de se voir après les travaux , j' ai des trucs à te faire voir


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#23 17/10/2008 09:21:26

webmaster
Administrateur
Date d'inscription: 28/11/2007
Messages: 3436
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2802

Re:

Patogaz,
En semant clair, tu mises à fond sur la capacité de tallage de la plante à la sortie hiver. On est rarement en manque d'eau à cette période mais n'est-ce pas prendre un risque tout de même en terres séchantes?


"La critique est facile, l'art est difficile"

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#24 17/10/2008 23:25:09

patogaz
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Lieu: au bout de la baie de somme
Date d'inscription: 13/04/2008
Messages: 8891
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Re:

en terre séchante , il faut équilibrer la population pour que le rapport grain / paille soit optimum , sinon on évapore la réserve pour constituer la végétation , et si il ne pleut pas à l' épiaison , bzoum !!!!! plus d' eau pour remplir les grains !!!!il faudra que je te développe ma technique par téléphone , jean , moins de paille , plus de racines , plus d' eau , plus de grain  wink


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#25 17/10/2008 23:28:43

popol18
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Messages: 29
Sa cagnotte : 3

Re:

patogaz a écrit:

ben oui , il faut commencer par semer plus clair (peut être pas directement semer aussi clair que moi ) mais c' est le début de la démarche , il faut commencer par mettre 150 grains , puis 100 puis ensuite 70 , la suite ce sera à nous de l' écrire

dis donc pato t'es biengentil mais chez nous on a deja du mal a avoir deux epis par pieds meme quand les limaces ont depaissi alors faut que tu m'explique comment tu peux assurer un tallage fort en semant clair?????


De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.

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