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Et bien oui jean,raréfier l'offre en baissant la production c'est ce que propose l'apli avec l'office du lait; adapter l'offre à la demande. Mais en face on a la fnpl qui est du coté des industriels coopératifs,eux ils sont pour le double prix double volume . Le but est de produire plus de lait pour exporter ( volume B) ce qui fera baisser le prix.
La cohésion on en est loin,tant que la fnpl raisonnera pas différemment.
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steph,
Je te retournerai ton raisonnement: "Pouvons-nous envisager de raréfier l'offre puisque nous voyons que nous ne sommes pas unis". N'est-ce pas utopique?
J'appartiens à un groupement de producteurs pour la pomme de terre et je ris jaune quand je vois des producteurs "shunter" le groupement pour négocier en direct avec l'industriel.
Allons-nous changer la nature humaine?
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En attendant, Bel vient d'annoncer qu'il refuse l'ultimatum du 12 août. Et comble du comble, il avoue être surpris de ce mouvement des producteurs avec lequel il dit "avoir de bonnes relations"....
Cynisme?
http://www.agriavis.com/news-2920-lait+ … fnsea.html
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Je connais c'est la laiterie qui dirigée par des financiers( lactalis c'est en famille)
Ces gens n'ont aucun scrupule ,aucune humanité.
Bel a des groupements de producteurs à leur pieds,contractualiser c'est déja pret pour l'année prochaine.
Face au mépris de ces ordures, c'est la grève du lait ou la vidange de leurs camion aux entrées d'usine.
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Oui, je vous encourage à visiter le site internet institutionnel de Bel.
Les actionnaires peuvent être rassurés, le groupe va bien: http://www.groupe-bel.com/bebel/fr/fina … -cles.html
L'année 2009 a été très bonne pour le groupe: le résultat opérationnel a augmenté de 58% et le résultat net de 73% par rapport à 2008.
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Faut savoir qu'en AG,ils sont toujours à se plaindre mais c'est la laiterie qui valorise le mieux le lait. Les producteurs de Bel n'ont pas eu de flexibilité.
Moi,il me font gerber,dire qu'on travaille pour eux. Au moins on sait qu'on se lève le matin pour qu'ils s'enrichissent,c'est pas très motivant.
Mais qu'ils en profitent,ça va pas durer,il va y avoir un clash ou une révolte.
Va falloir ressortir les fourches,les seigneurs existent toujours.
Plus sérieusement ils hypothèquent l'avenir du lait en France puisqu'a 300 e ,je ne pense pas que les jeunes peuvent ou veulent s'installer.
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steph72 a écrit:
Faut savoir qu'en AG,ils sont toujours à se plaindre mais c'est la laiterie qui valorise le mieux le lait. Les producteurs de Bel n'ont pas eu de flexibilité.
Moi,il me font gerber,dire qu'on travaille pour eux. Au moins on sait qu'on se lève le matin pour qu'ils s'enrichissent,c'est pas très motivant.
Mais qu'ils en profitent,ça va pas durer,il va y avoir un clash ou une révolte.
Va falloir ressortir les fourches,les seigneurs existent toujours.
Plus sérieusement ils hypothèquent l'avenir du lait en France puisqu'a 300 e ,je ne pense pas que les jeunes peuvent ou veulent s'installer.
En es-tu sur?
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Le défaut d'argument n'est pas une raison suffisante pour agresser quelqu'un ayant un avis différent.
Le contrat qui vous lie a vos fournisseurs ne vous satisfait pas??
Personne ne vous force a l'accepter !
Je vous mets au défit de publier un texte qui prévoit que seuls vos fournisseurs décident unilaterallement des conditions d'un contrat qui vous lie et que vous n'approuvez pas.
Si vous acceptez le contrat pour une partie qui vous convient , vous n'êtes pas légitime a refuser la partie qui ne vous convient pas ou plus ou pas toujours !!
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Jean
A 300 E ça ne passe pas auprès des banques ou alors le JA est aidé par les parents.
Un Ja peut il vivre avec moins de 800E par mois. Les premiers touchés par la crise du lait sont bien les ja. Tu crois que le jeune va " traire" pour gagner si peu?
Je suis jeune producteur et je sais de quoi je parle.
Toutes les productions non rémunératrices par rapport au travail et capital engagé ( ovins,porcs,bientot bovin) installent peu.
2009 ,c'est l'année de rupture . Les jeunes ,comme tous les producteurs sont pessimistes pour leur avenir quand tu vois les requins qu'il y a en face.
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tu sais forquemada quand tu fais des investissements pour faire du lait;c est pour longtemps; et pour collecté le lait tu n a pas toujours le choix de la laiterie; a moins d avoir un volume suffisant pour le livré toi meme;ce qu on sera peut etr obligé de faire un jour
et pour negocié le prix du lait on c est regroupe en region pour avoir du poids face aux collecteur regionnaux: eux veulent le payer le moins possible et nous le plus mais il n y a pas de contract pre etabli quand tu decide de travailler avec eux
d ailleurs on voit bien que c est difficilement realisable
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he! steph "reprendre du pouvoir dans la filiere et etre acteur de la commercialisation" :c est un discours tres politique ça !
c est pas ce qu on veut nous les producteurs! on sent bien que plus personne n a de solution!
tu veut faire quoi monter une collecte et faire du fromage pour les francais :y mangent moins de fromages :trop chers!
les laiteries sont obligees d exporter pour ecouler leur production
faire moins de lait! oui :donc tu veut garder un systeme de quota? c est pas le projet de l europe
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Didier : que veux tu dire quand tu écris qu'il n' y pas de contrat pré-établi?
Le collecteur est un prestateur de service et doit être considère comme tel!
Il est clair que la profession doit retourner dans le giron du droit commun des relations noales entre un vendeur , fusse t-il producteur, un acheteur.
Mais la condition sine-qua-non est de sortir du système actuel.
Pas sur que les producteurs acceptent les lois du marche, habitues qu'ils ont été de leur condition actuelle.
La remise en place dans un système "offre/demande" fera t elle des dommages collatéraux. Oui !!
Ne pensez vous pas que le système actuel ne détruit pas lui aussi des exploitations???
Je conseille a tous de relire la fable de Jean De Lafontaine : le loup et le chien
( titre cite de mémoire)
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tu sais ,le lait doit etre transforme pour acepter les lois du marché il ne peut etr stocké en l etat
la majorité des des agriculteurs n ont plus ces outils là
si on veut faire encore du lait dans ma region on a besoin de ce protectionisme;les laiteries ne s en plaigne pas d ailleurs
et ils se fait d en d autres pays d ailleurs mais d autres manieres
ce systeme profite a tous le monde;si je suis ton resonnement plus personne sera agri chez moi
personne ne voudra prendre cette responsabilité
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torquemada je comprend ton analyse, comme dans beaucoup de professions on pourrait laisser la loi de l'offre et la demande faire et défaire les marchés et ainsi déréguler complètement le système. Un peu comme ça se passe en ce moment en céréales ( même si je vais peut être en profiter cette année j'ai bu le bouillon l'an dernier et je ne trouve pas ça très sain) .
n'oublions pas que nous parlons ici d'alimentation ,en France la nourriture est (pour combien de temps encore ..? ) en grande partie produite sur le territoire, abondante, pas cher (seulement 14 à 15 % du budget des ménages y est consacré) il faudra donc habituer le consommateur à voir le prix de son caddy fluctuer sensiblement au gré des aléas planétaires climatiques et spéculatifs . Par moment certains produits seront remplacé par d'autres de provenances hasardeuses ou disparaitront caréments des étales .
Nous avons en France l'immense chance de ne pas être dépendant alimentaire pour tout les produits de base (et bien d'autres), tachons de le rester .... certains qui ont eu leur assiette pleine toute leur vie on tendance à l'oublier .
ventre affamé n'a pas d'oreilles
Dernière modification par Fly49 (07/08/2010 11:41:45)
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Vos arguments sont de qualités .
Attention a ne pas créer une spécificité francaise de plus car la planète rapetisse de jour en jour.
Un ex : la loi Lang fixe une remise maximum de 5% sur le livres . Résultat les livres e France sont les plus chers au Monde et Internet va mettre tout le monde d'accord.
OUI. !!' je sais le lait ce n'est pas pareil que des livres !
Je vous explique seulement qu'a force de rendre spécifique des Marches voire captifs , ce se retourne contre ceux qui on crut a la fausse bonne idée du moment.
La Russie est en flamme, il n'y aura pas de blé russe sur le marche et l'offre va tendre les prix . Qui va en profiter? Va t-on demander aux céréaliers de rendre les aides qu'ils ont perçues quand il faisait trop chaud ou trop froid ???
COLBERT a rendu l'individu en état de tutelle . Et les producteurs de lait fragilises par les spécificités de leur métier , encore plus que les autres , au point d'en faire des "assistes" quasi salaries de leurs fournisseurs et de l'Europe .
Producteurs: organisez vous, réclamez des normes difficiles a atteindre par vos concurrents, reprenez un dialogue d'économie de marche .
Le distributeur ne gagne pas de l'argent sur votre dos, il fait du commerce . Vous ne voulez que produire et ne pas commercer ? Ne vous plaignez pas alors que vos interlocuteurs pensent pour vous et surtout pour eux !
Commerce équitable ??? LOL
parlez moi de contrat rempli , de contrat négocie et respecte ,mais de grace oubliez la morale dans les affaires! Vous n'avez même encore pris le départ de ce combat que vous avez déjà perdu!!!!!
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nous ne voulons pas jouer a ce jeu là ;car la plupart des agriculteurs francais, au jeu de la mondialisation,ont a perdu d avance!
moi je compte sur les consommateur francais pour moraliser les marchès;et privilegier les produits francais! oui on peut parler de commerce equitable
les taxes carbone vont nous y aider ,peut etre?
je te l ai dit plus haut;tu ne pourra jamais comparer un lait francais et un lait ailleurs deja a cause des charges salariales:
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Les différences de charges salariales ! C'est vrai pour TOUS les produits!! Du lait au Boeing .
les charges seulement ? Les allemands auraient ils des charges salariales dignes du tiers monde?
Vous ne voulez pas entendre parler du marche libre! Vous avez résume votre soucis!
Vous voulez que les français achètent français ??!!
Vous REVEZ
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le marche libre est totalement virtuel ;tous les pays developpes soutiennent leur agriculture!
meme les americains
oui les allemands paient pas ches leurs salaries etrangers!
et oui ont peut rever!
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donc si j'ai bien compris on laisse son voisin crever en espérant reprendre sa part de marché et ne pas être le suivant .
pas sur qu'a la longue cette méthode ne soit pas aussi destructrice que l'actuelle .
On va assister au grossissement des unités de productions qui ne pourront pas être reprise individuellement elle tomberont donc dans le giron des laiteries, industriels ou coop et je ne suis pas sur que le cout de fonctionnement aboutisse a un prix de matière première inférieur voir même égal à ce qu'il est aujourd'hui . Les grands groupes auront la possibilité de vendre au prix qu'il veulent importer la matière première comme ils souhaitent et le consommateur pleureras la qualité et les prix du bon vieux système d'antan .
Alors qu'on en finisse rapidement que la bête meure ,
ce qui me console c'est que si vraiment un jour ça va très très mal (l'histoire n'est qu'un eternel recommencement ) j'aurai toujours un petit coin de terre pour faire quelques patates a troquer et passer l'hiver sereinement .
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C 'est que l'histoire nous a apporte la preuve qu'a la campagne , en temps de crise très grave, on s'en sort mieux qu'a la ville.
Comment appelaient ils ce troc ?
Ah oui je m'en rapelle
pour les endroits ou les producteurs qui ne subissent pas la loi du marche je propose. : Birmanie, Corée du nord, Cuba, ah !!! Quel bonheur la bas!
Il y en a bien quelques uns qui veulent en partir ! On se demande bien pourquoi ?
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C'est quoi ce cirque ici ?
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concrètement qu'elle démarche conseillerait tu a un producteur de lait aujourd'hui ?
quitter la laiterie , créer un laboratoire , embaucher un fromager pour transformer l'intégralité de la production ,acheter un véhicule aux normes française pour aller livre les clients, s'attacher les services d'un livreur (voir deux a cause des 35 H ) a j'oubliais il faut un commercial aussi pour dénicher la clientèle prête a payer plus cher, un produit artisanal au gout variant selon les saisons , plus fastidieux a se procurer que le simple geste d'attraper le produit dans les rayons des linéaires et le jeter dans le caddy .
Quantité de produit variable aussi selon les saisons sur la ferme donc un coup on jette un coup on manque .
je connais un couple qui a fait ça,en interne , peu d'embauche, au prix d'un travail colossal et en bio
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SUPERPEPETTE a écrit:
C'est quoi ce cirque ici ?
rien rien je fais le clown
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Fly49 a écrit:
SUPERPEPETTE a écrit:
C'est quoi ce cirque ici ?
rien rien je fais le clown
OK !
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