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#1 27/07/2009 22:02:10

gan
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parmi toutes les céréales à paille , laquelle selon vous dégage la meilleure marge ( en faisant le moins possible tourner les coops )en tenant compte également des exportations de la culture vu les prix de la potasse et du phosphore par exemple

je pensais à l avoine , qu en pensez vous ?

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#2 27/07/2009 22:03:33

patogaz
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Re:

gan a écrit:

parmi toutes les céréales à paille , laquelle selon vous dégage la meilleure marge ( en faisant le moins possible tourner les coops )en tenant compte également des exportations de la culture vu les prix de la potasse et du phosphore par exemple

je pensais à l avoine , qu en pensez vous ?

tu es dans le vrai au niveau intrants !!!!!


vive la liberté (et les moulins jaunes )

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#3 27/07/2009 22:04:25

krokodile
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Re:

Blé dur smile

La moins bonne c'est l'OH, mais libere le sol tôt, la paille est valorisée.

L'avoine, faut etre sur de son débouché !

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#4 27/07/2009 22:05:58

gan
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Re:

yes mais en terme de marge ?

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#5 27/07/2009 22:06:14

massey8210
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Re:

tu te risques a parler de marge brute sur AA j'ai essayé de parler cout production de colza sur un autre poste, ca n'a pas dechainer les passions.
j'ai l'impression que l'on aime bien parlé technique mais dans le monde agricole parlé argent est encore tabous........................... des fois qu'on devoilerais un avantage concurentiel

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#6 27/07/2009 22:13:38

vhv57
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Re:

si tu enleve le technique ( dont nous sommes très friand je l avoue) le debat marge/cout de production revient a 2 questions:
1 ai je bien vendu mes recoltes?
2 ai je bien acheté mon azote?
il y des posts specifiques pour ca ou chacun fait par des prix
le plus echangeable reste le technique je pense

Dernière modification par vhv57 (27/07/2009 22:15:35)

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#7 27/07/2009 22:15:20

gan
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Re:

krokodile a écrit:

Blé dur smile

La moins bonne c'est l'OH, mais libere le sol tôt, la paille est valorisée.

L'avoine, faut etre sur de son débouché !

je suis du 29 et il n y a pas de blé dur

j ai demandé à  ma coop et si j en mets il me l achète, j en ai rale bol de faire tourner le système , le blé et l orge rapporte trop au coop
l orge d hiver ramassé hier rendement environs 55 qx ( toute cassée épis par terre )

55x 80 euro= 440 euro

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#8 27/07/2009 22:17:25

vhv57
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Re:

gan a écrit:

krokodile a écrit:

Blé dur smile

La moins bonne c'est l'OH, mais libere le sol tôt, la paille est valorisée.

L'avoine, faut etre sur de son débouché !

je suis du 29 et il n y a pas de blé dur

j ai demandé à  ma coop et si j en mets il me l achète, j en ai rale bol de faire tourner le système , le blé et l orge rapporte trop au coop
l orge d hiver ramassé hier rendement environs 55 qx ( toute cassée épis par terre )

55x 80 euro= 440 euro

ils te l achetent combien??

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#9 27/07/2009 22:19:07

gan
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Re:

massey8210 a écrit:

tu te risques a parler de marge brute sur AA j'ai essayé de parler cout production de colza sur un autre poste, ca n'a pas dechainer les passions.
j'ai l'impression que l'on aime bien parlé technique mais dans le monde agricole parlé argent est encore tabous........................... des fois qu'on devoilerais un avantage concurentiel

je fais du lait également et depuis que je vise l autonomie alimentaire , mon coût de production ne cesse de diminuer

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#10 27/07/2009 22:19:40

moulinos
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Re:

pour moi tres variable suivant les annees
l an passé ^pour moi c etait l orge brassicole ;;;j ai su vendre a un super prix juste avant la baisse des prix
cette anneé comme rien n est rentre dans l hangar je sais pas te repondre mais je connais mon prix de vente que je dois atteindre

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#11 27/07/2009 22:20:29

wheat
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Re:

Comparer des cultures en fonction de leur marge est peut-être interessant mais chaque culture fait partie d'une rotation. Or, une culture a une influence sur celle qui la suivra l'année d'après. On devrait toujours parlé de marge au niveau de la rotation pas de la culture l'annéeN.

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#12 27/07/2009 22:23:14

gan
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Re:

vhv57 a écrit:

gan a écrit:

krokodile a écrit:

Blé dur smile

La moins bonne c'est l'OH, mais libere le sol tôt, la paille est valorisée.

L'avoine, faut etre sur de son débouché !

je suis du 29 et il n y a pas de blé dur

j ai demandé à  ma coop et si j en mets il me l achète, j en ai rale bol de faire tourner le système , le blé et l orge rapporte trop au coop
l orge d hiver ramassé hier rendement environs 55 qx ( toute cassée épis par terre )

55x 80 euro= 440 euro

ils te l achetent combien??

il  sait pas encore " qu il dit  ", le blé pareil pas fixé encore............ de toute façon on n a pas un ha de ramassé , il pleut tout le temps  et le triticale est germé
mais de mémoire il me semble que c est semblable à de l orge non ?

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#13 27/07/2009 22:30:38

gan
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Re:

vhv57 a écrit:

si tu enleve le technique ( dont nous sommes très friand je l avoue) le debat marge/cout de production revient a 2 questions:
1 ai je bien vendu mes recoltes?
2 ai je bien acheté mon azote?
il y des posts specifiques pour ca ou chacun fait par des prix
le plus echangeable reste le technique je pense

oui mais si tu fais une moyenne sur 5 ans  par exemple tu sais  à peu près quel est la culture qui rapporte le plus , le colza est mieux payé que le blé qui luiest mieux payé que l orge ...........; les prix se suivent et l azote c est pareil , même si c ets variable , l écart en terme de marge doit resté semblable

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#14 27/07/2009 22:31:52

nectarine0826
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Re:

gan a écrit:

massey8210 a écrit:

tu te risques a parler de marge brute sur AA j'ai essayé de parler cout production de colza sur un autre poste, ca n'a pas dechainer les passions.
j'ai l'impression que l'on aime bien parlé technique mais dans le monde agricole parlé argent est encore tabous........................... des fois qu'on devoilerais un avantage concurentiel

je fais du lait également et depuis que je vise l autonomie alimentaire , mon coût de production ne cesse de diminuer

Ta donné la réponse a ta question la meilleur facon de faire une marge ces augmenter son autonomie en intrant:
- semences de ferme
-fertilisation fumier pour ceux qui on de l'élevage ou engrais vert et rotation
-fongi et désherbage dur dur de faire des économies

Pour le reste c'est la météo qui décide: on a découvert beaucoup de choses mais pas celui de commander le temps

C'est ca le plaisir d'être agriculteur jamais pareil d'une année sur l'autre

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#15 27/07/2009 22:31:57

laurent53
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Re:

wheat a écrit:

Comparer des cultures en fonction de leur marge est peut-être interessant mais chaque culture fait partie d'une rotation. Or, une culture a une influence sur celle qui la suivra l'année d'après. On devrait toujours parlé de marge au niveau de la rotation pas de la culture l'annéeN.

+1


l'avoine,j'en ai eu vendu au prix du blé avec un rendement legerement moindre mais un tout petit desherbage et 80U d'N:l'année suivant elle valait rien et le rendement etait pas au rendez-vous(marge ridicule)...
Mais bon si tu veux faire la poule crevée,c'est pas mal(cela dit le marché est etroit)

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#16 27/07/2009 22:37:42

Jean Tleman
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Re:

55x 80 euro= 440 euro

A ce prix là, ça serait pas pire de faire du lait au prix mondial:lol:aliniris14

Et le prix du triticale?par rapport au blé

Dernière modification par Jean Tleman (27/07/2009 22:39:05)


"La franchise ne consiste pas à dire ce qu'on pense, mais à penser ce qu'on dit"    Coluche

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#17 27/07/2009 22:46:40

gan
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Re:

Jean Tleman a écrit:

55x 80 euro= 440 euro

A ce prix là, ça serait pas pire de faire du lait au prix mondial:lol:aliniris14

Et le prix du triticale?par rapport au blé

je fais du lait aussi...........

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#18 28/07/2009 07:27:24

Jean Tleman
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Lieu: Bretagne
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Re:

hmm oui justement!


"La franchise ne consiste pas à dire ce qu'on pense, mais à penser ce qu'on dit"    Coluche

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#19 28/07/2009 07:37:46

patogaz
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Re:

moulinos a écrit:

pour moi tres variable suivant les annees
l an passé ^pour moi c etait l orge brassicole ;;;j ai su vendre a un super prix juste avant la baisse des prix
cette anneé comme rien n est rentre dans l hangar je sais pas te repondre mais je connais mon prix de vente que je dois atteindre

je ne compte jamais d' avance , on compte deux fois !!!!!! mais je sais que cette année , même à 11 tonnes en escourgeon , 5 en colza , et surement une dizaine en blé , on va devoir aller tirer de l' argent en plus sur les travaux extérieurs car la marge sera en chute libre !!!!! pas évident avec la crise , et ça continue à se casser la figure !!!!! ce qui est certain , c' est que la réforme Barnier va arriver sur des prix blé à 100 € / t alors qu'elle avait été calée sur des prix à plus de 200 € / tonne !!!!! ce mec est un opéré du cerveau et j' ai bien peur que son successeur soit du même calibre (énarque , ultralibéral et européen dans la ligne de fischer boel )  on est mal barrés , ces gars là veulent offrir le foncier à leurs amis de la haute finance !!!!!!


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#20 28/07/2009 07:42:38

seb pithiviers
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Re:

Quoi qu'il en soit je suis d'accord avec vous, avant nous pouvions parler de marges brutes, essayer de nous positionner les uns par rapport aux autres. Aujourd'hui c'est beaucoup plus dur.
Mais je suis entièrement d'accord avec laurent, wheat,... c'est beaucoup plus intéressant de parler marge au niveau d'une rotation.
On nivelle les prix, les techniques de commercialisations, les rendements, ...

POur ma part, moi j'aime bien parler avec mes voisins de mes charges. Je m'explique, notre centre de gestion nous établi la moyenne des charges à l'ha (phytos, engrais, semences). Par exemple, avant 2008, nous étions inférieur à 300 euros/ha avc un assolemet betteraves, colza, bth et principalement de l'op.
C'est qqchose d'assez simple mais qui parle très vite sur notre politique d'appros. MOn objectif est de ne pas dépasser ces 300 euros, à moi de me débrouiller avec ça...

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#21 28/07/2009 07:46:51

laurent53
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Re:

tu crois vraiment qu'ils lorgnent sur le foncier?

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#22 28/07/2009 07:55:41

laurent53
Membre
Lieu: Mayenne
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Re:

seb pithiviers a écrit:

POur ma part, moi j'aime bien parler avec mes voisins de mes charges. Je m'explique, notre centre de gestion nous établi la moyenne des charges à l'ha (phytos, engrais, semences). Par exemple, avant 2008, nous étions inférieur à 300 euros/ha avc un assolemet betteraves, colza, bth et principalement de l'op.
C'est qqchose d'assez simple mais qui parle très vite sur notre politique d'appros. MOn objectif est de ne pas dépasser ces 300 euros, à moi de me débrouiller avec ça...

Et encore...Je m'attachais aussi au cout/ha mais j'en reviens:si tu achetes tout au prix fort et que ça te conduit à des impasses c'est pas forcement la bonne methode,par exemple:

Prix constatés l'an dernier:archipel à 260€ contre 195 et opus à 44 contre 31.Vaut mieux bien acheter et mettre l'argent economisé dans des U d'N ou un deuxieme fongi que de limiter le rendement .Alors maintenant,je vise des champs propres,protégés des maladies et une ferti adaptée au potentiel en negociant du mieux possible les achats

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#23 28/07/2009 08:14:46

patogaz
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Re:

laurent53 a écrit:

tu crois vraiment qu'ils lorgnent sur le foncier?

quand on emploie des méthodes digne d' un génocide , il y a toujours une bonne mauvaise raison derrière !!!!!!  en période de crise (et on y rentre , dans la crise) les porteurs de capitaux ont tendance à quitter les placements "papier" et à se recentrer sur le bois , la terre , la pierre , les métaux précieux !!!! pensez ce que vous voulez , pour moi il y a une manoeuvre  maléfique !!!!


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#24 28/07/2009 08:43:28

eolien
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Re:

patogaz a écrit:

laurent53 a écrit:

tu crois vraiment qu'ils lorgnent sur le foncier?

quand on emploie des méthodes digne d' un génocide , il y a toujours une bonne mauvaise raison derrière !!!!!!  en période de crise (et on y rentre , dans la crise) les porteurs de capitaux ont tendance à quitter les placements "papier" et à se recentrer sur le bois , la terre , la pierre , les métaux précieux !!!! pensez ce que vous voulez , pour moi il y a une manoeuvre  maléfique !!!!

exactement

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#25 28/07/2009 10:07:43

marmotte
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Date d'inscription: 03/06/2009
Messages: 373
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Re:

un foncier ca va vous rapporter quoi 4-5% par an mais d'un autre coté il n'y a aucun risque que le foncier s'écroule
si en plus le proprio a que de la terre et ben c'est tout benef pas de batiments a entretenir
pour les locataires il a l'enbarras du choix

en fait on aurait du etre banquier

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