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Nursing Paper par vedis75695
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ascott, cezanne, rubisko et amicus
hyfi sur une terre hyper échaudante
essai d'oregrain sur maïs et 2nd blé
et introduction de descartes (peut etre le remplacant de cezanne)
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rubisko et Descartes en semence fermière
ascott en premier blé et second blé
oregrain en second blé
némo
j'ai prévu de faire faire 1l d'amistar sur second blé à épi 1 cm; certains le font, ça marche car chez nous, on est rendu à -20qx en second blé même traité latitude
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porchet17 a écrit:
rubisko et Descartes en semence fermière
ascott en premier blé et second blé
oregrain en second blé
némo
j'ai prévu de faire faire 1l d'amistar sur second blé à épi 1 cm; certains le font, ça marche car chez nous, on est rendu à -20qx en second blé même traité latitude
en tres grosse presion lattitude ne fait que 60%. sans lattitude tu aurais eu -25 à 35qx/ha. l'amistar tres bien en plus si tu a de la rouille tu la fusille
que pense tu de descartes ? en petite terre je voudrait le tenté pour remplacé le cézanne.
Nemo bon courage pour en trouvé
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Descartes est ma meilleur variétés de l'année
némo, j'en ai fait en production de semence pour la coop et j'ai commandé très tôt pour 7 ha seulement
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merci
oui normal que tu est la possibilité d'en avoir vu que tu le produit. Je verait plus tard pour némo pour le moment rubisko ce tient en plurianuel
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voici la version 2015
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buard a écrit:
merci
oui normal que tu est la possibilité d'en avoir vu que tu le produit. Je verait plus tard pour némo pour le moment rubisko ce tient en plurianuel
rubisko 11,9 % de la surface nationale semée en blé en récolte 2015
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marginal a écrit:
buard a écrit:
merci
oui normal que tu est la possibilité d'en avoir vu que tu le produit. Je verait plus tard pour némo pour le moment rubisko ce tient en plurianuelrubisko 11,9 % de la surface nationale semée en blé en récolte 2015
Rubisko , commandé pour 2016 , pas encore récolté cette année ,mais trés contant l'an dernier ; pour la suite commande aprés récolte ? Cette année nous avons aussi Expert et Bergamo on verra aprés la récolte ?? 
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Dans le cadre d'une réflexion large sur l'avenir de ma ferme, avec notamment l'ajustement des intrants au potentiel réel (et non fantasmé par le technicien) je me pose l’intérêt des mélanges de variétés. Il me semble qu'on en a déjà parlé ici (ce n'est pas Kéo qui pratiquait les mélanges?).
En gros, quelles variétés associer pour quel bénéfice?
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vous avez déjà essayé des variétés rustique peu sensible aux maladies style lukullus d agrileader,
à savoir si ces variétés ont un potentiel de rendement proche des variétés plus conventionnelles ?
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paysan03 a écrit:
Dans le cadre d'une réflexion large sur l'avenir de ma ferme, avec notamment l'ajustement des intrants au potentiel réel (et non fantasmé par le technicien) je me pose l’intérêt des mélanges de variétés. Il me semble qu'on en a déjà parlé ici (ce n'est pas Kéo qui pratiquait les mélanges?).
En gros, quelles variétés associer pour quel bénéfice?
le problème des mélanges, c'est qu'à la moisson, tu auras des grains mûrs et des grains pas mûrs!!!
moi, j'irai aussi vers des variétés demandant moins de fongis vu que ton potentiel est limité!
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Hier j'ai moissonné un peu, j'ai ramassé ma semence de Ludwig, déçu... L'Ephoros, avec un bon traitement fongicide, qui était dans le meme champ l'a battu largement en grain et paille.
Avant hier, j'ai ramassé la semence d Angélus, du grain et de la paille en pagaille !!! Il a battu l'Ephoros qui était juste à coté !
On m'avait conseillé de remplacer l'Ephoros par le Ludwig et bien ca n'a pas été un super conseil, ca a fait le contraire !!!
Donc, je pense qu'on va faire 50-50 cet automne avec l'Ephoros et l'Angélus et on refera un bon traitement !
Angélus, pour ma part, je pense que ce sera une super variété.
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master1 a écrit:
paysan03 a écrit:
Dans le cadre d'une réflexion large sur l'avenir de ma ferme, avec notamment l'ajustement des intrants au potentiel réel (et non fantasmé par le technicien) je me pose l’intérêt des mélanges de variétés. Il me semble qu'on en a déjà parlé ici (ce n'est pas Kéo qui pratiquait les mélanges?).
En gros, quelles variétés associer pour quel bénéfice?le problème des mélanges, c'est qu'à la moisson, tu auras des grains mûrs et des grains pas mûrs!!!
moi, j'irai aussi vers des variétés demandant moins de fongis vu que ton potentiel est limité!
Je pratique les mélanges de variétés depuis plus de 10 ans et il n'y a aucun problème de différence de maturité à la récolte. Mélanger les variétés est un bon moyen pour commencer à réduire les intrants.
Jean-Yves, si tu veux aller plus loin, il faut aussi mélanger les espèces genre Blé, avoine, triticale, pois fourrager(assas), feverole, vesce...
Pas d'engrais, pas de phyto
Au battage: pas de soucis: réglage blé, un peu moins de vent et un peu moins serré au batteur pour pas casser la feverole
Rendement possible entre 30 et 50 qtx.
Valorisation: broyé pour tes poulets 
ou pour tes broutards ...
Dernière modification par FM86 (22/07/2015 13:16:24)
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d'accord avec fm86
pour les mélanges je rajouterai:
choisir 3 à 4 variétés
choisir des variétés d'un créneau de précocité épiaison de 1 point d'écart (par exemple 2 variété à 7 et 1 ou 2 à 6.5/6)
on peut rajouté un hybride au mélange: par exemple un hybride 10% et 3 lignées à 30%
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Merci Vincent et François
Je suppose que pour la commercialisation il convient de prendre des blés de même classe de panification?
J'ai à ma disposition: Diamento, Soleilho, SY Moisson, Arezzo, Rubisko... Vincent tu prendrais lesquelles?
Bon en faisant mon assolement, je m’aperçois qu'une grande majorité des blés se retrouvent derrière maïs. Est ce que cette contrainte peut me forcer à abandonner l'idée d'association de variétés? Chez nous après maïs il est conseillé de mettre du SY moisson, successeur dans ce rôle à l'Apache.
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maxideutz a écrit:
Hier j'ai moissonné un peu, j'ai ramassé ma semence de Ludwig, déçu... L'Ephoros, avec un bon traitement fongicide, qui était dans le meme champ l'a battu largement en grain et paille.
Avant hier, j'ai ramassé la semence d Angélus, du grain et de la paille en pagaille !!! Il a battu l'Ephoros qui était juste à coté !
On m'avait conseillé de remplacer l'Ephoros par le Ludwig et bien ca n'a pas été un super conseil, ca a fait le contraire !!!
Donc, je pense qu'on va faire 50-50 cet automne avec l'Ephoros et l'Angélus et on refera un bon traitement !
Angélus, pour ma part, je pense que ce sera une super variété.
Ici on n'a jamais semé de blé ( on fait juste du triticale et seigle ) on m'a conseillé de mélanger blé X triticale , comme la paille compte autant que le grain , il m'ont conseillé ludwig et angelus
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ç
paysan03 a écrit:
Merci Vincent et François
Je suppose que pour la commercialisation il convient de prendre des blés de même classe de panification?
J'ai à ma disposition: Diamento, Soleilho, SY Moisson, Arezzo, Rubisko... Vincent tu prendrais lesquelles?
Bon en faisant mon assolement, je m’aperçois qu'une grande majorité des blés se retrouvent derrière maïs. Est ce que cette contrainte peut me forcer à abandonner l'idée d'association de variétés? Chez nous après maïs il est conseillé de mettre du SY moisson, successeur dans ce rôle à l'Apache.
diamento idem rubisko mais moins de rendement donc viré
tu a deux possibilité de mélange tes variétés sont bien en fusa pas de soucis
soit sy moisson+arezzo+rubisko
soit solehio+ sy moisson+arezzo+ rubisko
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Et si tu rajoutes un hybride tu me conseilles quelle variété?
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paysan03 a écrit:
Et si tu rajoutes un hybride tu me conseilles quelle variété?
hystar+sy moisson+rubisko+ solehio
ou HYfi+ symoisson+rubisko+solehio
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paysan03 a écrit:
Bon en faisant mon assolement, je m’aperçois qu'une grande majorité des blés se retrouvent derrière maïs. Est ce que cette contrainte peut me forcer à abandonner l'idée d'association de variétés? Chez nous après maïs il est conseillé de mettre du SY moisson, successeur dans ce rôle à l'Apache.
Non; au contraire! Les gens de l'inra qui faisaient la promotion des mélanges de variétés nous disaient d'en prendre 1 ou 2 tolérante ou résistante par maladie souvent rencontrée. Ca marche aussi pour la fusariose des épis.
Par contre, de mon point de vue, avec l'introduction d'hybrides, on perd encore un peu plus d'autonomie chèrement acquise par nos aïeux... 
Quand au coût de la semence 
Dernière modification par FM86 (23/07/2015 05:00:39)
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De retour de boite de nuit, François, à c't'heure? 
Je suis un peu d'accord avec toi sur l'aspect hybride. Est ce que tu penses qu'en semant une association qui convient, issue de semences certifiées, on peut la réutiliser en n+1? Enfin je veux dire utiliser la récolte pour resemer à nouveau? Certain pensent que c'est un moyen d'adapter naturellement le mélange au terroir. D'autre vont hurler à la baisse de potentiel...
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tu peut resemer de la n+1
je pense jusqu'a n+3 apres c'est les meilleurs qui prennent le dessus
je retrie bien du cezanne depuis 6 ans et je sort toujours des rendements
pour les hybrides en mélange peut y avoir un interet en condition défavorables. à raison de 10% sa va pas chercher loin en prix
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paysan03 a écrit:
De retour de boite de nuit, François, à c't'heure?
.
Yes!
paysan03 a écrit:
Je suis un peu d'accord avec toi sur l'aspect hybride. Est ce que tu penses qu'en semant une association qui convient, issue de semences certifiées, on peut la réutiliser en n+1? Enfin je veux dire utiliser la récolte pour resemer à nouveau? Certain pensent que c'est un moyen d'adapter naturellement le mélange au terroir.
Oui bien sur. Mon mélange date d'avant 2006; Je le ressème tous les ans; je l'ai enrichi une fois ou deux avec une variété apportant un plus
paysan03 a écrit:
D'autre vont hurler à la baisse de potentiel...
La question est de savoir si l'optimum technique est aussi l'optimum économique Cf Jean Claude Rousseau (pour faire plaisir à Dgé )
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en parlant de resemis vous triez vos semences vous mêmes ou vous faites faire je voudrais m"equiper pour nettoyer et calibrer mais j"ai jamais vu ça,je prevois du vieux matos genre un van (ou vent ???)pour nettoyer mais pour calibrer c"est quoiquifaut????
pour le moment je balance le grain dans le semoir et j"enleve la paille et autres broutilles mais bin diou qu"est ce que c"est long et chiant....
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