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#26 28/12/2014 12:02:04

mimi
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Re:

maxideutz a écrit:

J'ai des voisins, ils n'iront pas faucher un mètre carré le matin... Alors pour ma part, c'est le matin parce que j'ai pas envie de faucher toute la nuit... Je ne dois pas etre le seul dans ce cas de figure.

moi j'évite de faucher le matin. le soleil fait monter les sucres dans la plante et redescende pendant la nuit donc en fauchant l'après midi jusqu'en début de nuit tu a des fourrages plus riches et une meilleur conservation en ensilage

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#27 28/12/2014 14:36:36

caseih
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Re:

Ch a écrit:

maxideutz a écrit:

Pour CH, ici, la moisson, c'est 96 euros HT par HA. Quand on réfléchi, ca fait pas cher à comparer de certaines régions.
!!!

Alors c'est pire que je pensais....

une mb tourne en juillet

une faucheuse d'avril à octobre roll

c'est vrai  que quand on y reflechit....
chez nous aussi moisson a 100e,fauche 50 e
les tarifs sont en fonction de ce qui se pratique habituellement
chez nous en zone d'elevage toute les moissons sont faites par les entreprises,donc forte concurrence
la fauche meme si ca commence a se pratiquer j'usqu'a maintenat tout le monde a sa faucheuse ou en cuma
donc les rares qui font sous traiter passent a l casserole,c'est quand mem plus pratique d'avoir sa faucheuse,entre les fenetres meteo  et les contraintes des surcharges de boulot et d'organisation,c'est quand meme bien mieux de l'avoir en propre,comme ca des que tu a finit autre chose(fanage ou pressage par exemple)tu saute sur le tracteur et tu part faucher


par contre si  les entrepreneurs s'equipent en masse avec des automoteurs de fauche a 3 faucheuses,la concurrence et le volume feront automatiquement baisser les prix


dans l'avenir ca sera soit ca soitca soit le combine de fauche en individuel
les cuma sont en perte de vitesse

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#28 28/12/2014 21:46:04

treiziste lombersois
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Re:

on faisait intervenir un voisin pour la fauche pour l'ensilage, mais vu la cartouche qu'on s'est prit en 2013 (plus de 700€ pour 10 ha), on s'est mis a la cuma. Alors oui si on calcule le temps passé a faucher, le gasoil et la vitesse de l'ensilage (il prenait 9m de coupe) on y gagne pas énormément, mais bon au moins, pour un prix équivalent on fauche aussi pour les foins...

pour la moisson on a deux entrepreneurs un dans les 120 €/heure et l'autre dans les 96€/ heure... vu qu'on moissonne pas loin de 60 ha, peut etre qu'un jour il faudra investir dans une bonne occasion...

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#29 28/12/2014 22:51:57

gege.71
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Re:

caseih a écrit:

la fauche meme si ca commence a se pratiquer j'usqu'a maintenat tout le monde a sa faucheuse ou en cuma
donc les rares qui font sous traiter passent a l casserole,c'est quand mem plus pratique d'avoir sa faucheuse,entre les fenetres meteo  et les contraintes des surcharges de boulot et d'organisation,c'est quand meme bien mieux de l'avoir en propre,comme ca des que tu a finit autre chose(fanage ou pressage par exemple)tu saute sur le tracteur et tu part faucher


par contre si  les entrepreneurs s'equipent en masse avec des automoteurs de fauche a 3 faucheuses,la concurrence et le volume feront automatiquement baisser les prix

Y a 25-30 ans de ça presque personne n'avait de conditionneuse dans le coin mon père faisait plus d'heure avec la conditionneuse qu'avec l'ensileuse (et l'ensileuse faisait plus d'heure qu'aujourd'hui...) et maintenant on ne fait presque plus de client, pas qu'il fassent travailler quelqu'un d'autres mais tous le monde s'est équipé ou certains ont pris la retraite. Ce n'est pas une question de coût (comme dit 13 lombersois) mais plus de facilité et d'organisation du travail en ayant son matériel et surtout une augmentation des surfaces de toutes les exploitations qui font que c'est plus facile d'amortir une conditionneuse.

Je ne pense pas non plus que les entrepreneurs du coin investissent en masse dans des groupe de fauche, certains sont déjà équipé et ont bien du mal a amortir le coût de ces faucheuses (comme l'entrepreneur a treiziste lombersois), à l'ha un entrepreneur en 3m ne sera pas plus cher qu'un avec 9m... mais c'est pas le même débit. Le soucis pour faire baisser les coût c'est qu'il faut faire des heures et ici la période est trop courte pour que les coût baissent (faudrait faire un paquet de seconde et de troisième pour que ça baisse significativement mais c'est très rare. En MB c'est le contraire les entrepreneurs ont des coût inférieur à d'autres région car les machines ont une campagne longue.

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#30 28/12/2014 22:52:41

caseih
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Re:

ourset pour la fauche?mas pour la moisson?

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#31 14/01/2015 08:51:30

treiziste lombersois
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Re:

caseih a écrit:

ourset pour la fauche?mas pour la moisson?

désolé pour la reponse tardive (ordi en carafe...)c'était bien ourset pour la fauche et pour la moisson c'est roques et marc.

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#32 20/01/2015 11:39:23

jiji71
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Re:

Bon ben pour revenir à mon sujet, la cuma repart sur des conditionneuses et je m'équipe tous seul en simple
je pense trouver une khun 3110 d'occas chez mon concessionnaire, y'en a qui connaissent?
il me parle aussi d'une toute simple, repliage verticale, comme les anciennes, c'est beaucoup moins chère mais je sais pas ce que ça vaut aujourd'hui, c'est vrai que les anciennes marchaient pas si mal, c'est beaucoup mieux avec la suspension au milieux??
si il y a des utilisateurs je suis preneur d'avis
merci

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#33 20/01/2015 11:45:31

francki
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Re:

salut , nous on a 3 pottinger a la cuma en porté et on peut enlever le conditionneur , on le mets juste pour la première coupe et après on l'enlève donc ca enlève pas mal de poids après ca soulage la machine et le tracteur , le système est je trouve bien trouvé , en plus elle fauche super bien !

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#34 20/01/2015 11:55:17

maxideutz
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Re:

Il vous faut combien de temps pour l'enlever et le remettre ce conditionneur ? Je ne connaissais pas et ca a l'air d'etre interessant .

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#35 20/01/2015 11:56:48

jiji71
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Re:

c'est des potinger qu'on a changé et avec 1000€ de frais/an/machine depuis 5ans, faut plus trop nous parler de cette marque

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#36 20/01/2015 12:17:15

caseih
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Re:

moi le modele qui m'interesse ,c'est le modele 3510,modele au dessus de la 3110,pour moi investissement prevu en 2016
la 3510 a 8 diques,la 3110 ,7
changement rapide des couteaux en option sur ces faucheuses,est ce que ca vaut le coup,est fiable?
j'ai aussi une pottinger qui m'a fait vivre un enfer,on a du refaire le lamier 4-5 fois au moins et le systeme changement rapide une horreur

sinon aussi j'envisage de m'arreter a la 3110 et d'y rajouter une frontale a l'avant comme maintenant tout le monde dans mon secteur
le probleme ca fait un gros investissement,2 faucheuses+pdf avant a rajouter
et en plus la frontale kuhn gmd 802f je la trouve pas geniale
sur le forum il me semble qu'il y a andre m qui a une 3510 il me semble

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#37 20/01/2015 13:15:58

jiji71
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Re:

caseih a écrit:

moi le modele qui m'interesse ,c'est le modele 3510,modele au dessus de la 3110,pour moi investissement prevu en 2016
la 3510 a 8 diques,la 3110 ,7
changement rapide des couteaux en option sur ces faucheuses,est ce que ca vaut le coup,est fiable?
j'ai aussi une pottinger qui m'a fait vivre un enfer,on a du refaire le lamier 4-5 fois au moins et le systeme changement rapide une horreur

sinon aussi j'envisage de m'arreter a la 3110 et d'y rajouter une frontale a l'avant comme maintenant tout le monde dans mon secteur
le probleme ca fait un gros investissement,2 faucheuses+pdf avant a rajouter
et en plus la frontale kuhn gmd 802f je la trouve pas geniale
sur le forum il me semble qu'il y a andre m qui a une 3510 il me semble

oui j'avais aussi pensé a ce modèle mais j'ai peur que ce ne soit pas dans mes moyens pour le moment, en plus ça correspond plus avec la faneuse

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#38 20/01/2015 13:16:33

francki
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Re:

pour enlever le conditionneur il faut a peu près 20 mn a peine , par contre il faut etre bien au plat
pour le moment on en est super content sans trop de frais
il y a différents changement rapide des couteaux caseih ? moi je trouve que ca va pas mal , un peu raide mais ca va .

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#39 20/01/2015 13:26:33

caseih
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Re:

jiji71 a écrit:

caseih a écrit:

moi le modele qui m'interesse ,c'est le modele 3510,modele au dessus de la 3110,pour moi investissement prevu en 2016
la 3510 a 8 diques,la 3110 ,7
changement rapide des couteaux en option sur ces faucheuses,est ce que ca vaut le coup,est fiable?
j'ai aussi une pottinger qui m'a fait vivre un enfer,on a du refaire le lamier 4-5 fois au moins et le systeme changement rapide une horreur

sinon aussi j'envisage de m'arreter a la 3110 et d'y rajouter une frontale a l'avant comme maintenant tout le monde dans mon secteur
le probleme ca fait un gros investissement,2 faucheuses+pdf avant a rajouter
et en plus la frontale kuhn gmd 802f je la trouve pas geniale
sur le forum il me semble qu'il y a andre m qui a une 3510 il me semble

oui j'avais aussi pensé a ce modèle mais j'ai peur que ce ne soit pas dans mes moyens pour le moment, en plus ça correspond plus avec la faneuse

l'ecart de prix entre une 3110 et 3510 est pas tres eleve
en occas c'est quasi les memes prix,entre 5500 et 6500e
t'as aussi l'ancienne serie ,la gmd 802,3.10 8 disques,c'est l'ancier lamier mais une bonne faucheuse  aussi,peut etre un peut moins chere en occas
pour la faneuse je l'ai changee l'an dernier,largeur prevue pour prendre 3 lamees de la 3510 mais en rotative pas indispensable que tout coincide

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#40 20/01/2015 13:40:57

jiji71
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Re:

apparemment l'ancienne serie avait quelques soucis de chassie, et de bourrage dans du rga résolu avec le nouveau lamier mais c'est vrai que des 802 y'en a pas mal

t'as quoi comme faneuse pour prendre 3*3.5m une 10 toupies icon_confused

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#41 20/01/2015 17:19:28

caseih
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Re:

jiji71 a écrit:

apparemment l'ancienne serie avait quelques soucis de chassie, et de bourrage dans du rga résolu avec le nouveau lamier mais c'est vrai que des 802 y'en a pas mal

t'as quoi comme faneuse pour prendre 3*3.5m une 10 toupies icon_confused

les problemes de chassis c'etait les toutes premieres apparament
dans le voisinage y a pas mal de 702,pas un ne se plaint de ces machines
la faneuse c'est une krone 8 toupies 8.80m,normalement ca doit les prendre
pour l'instant j'ai une 2.65m,elle arrive a prendre 4 planches

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#42 20/01/2015 19:55:21

jiji71
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Re:

caseih a écrit:

jiji71 a écrit:

apparemment l'ancienne serie avait quelques soucis de chassie, et de bourrage dans du rga résolu avec le nouveau lamier mais c'est vrai que des 802 y'en a pas mal

t'as quoi comme faneuse pour prendre 3*3.5m une 10 toupies icon_confused

les problemes de chassis c'etait les toutes premieres apparament
dans le voisinage y a pas mal de 702,pas un ne se plaint de ces machines
la faneuse c'est une krone 8 toupies 8.80m,normalement ca doit les prendre
pour l'instant j'ai une 2.65m,elle arrive a prendre 4 planches

ben moi j'ai une 8.7m en faneuse mais ça prendra pas 3*3.5
bon j'ai eu les tarifs en neuf de chez khun, je sais plus trop si je part en occas,
9000€ pour une 3m ça fait réfléchir, 10000 pour une 3.5m avec le changement rapide des couteaux et 3ans de garantie
une bonne occasion faut compter 6000

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#43 20/01/2015 20:00:37

maxideutz
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Re:

Je pense qu'à ce tarif, mieux vaut partir sur la neuve.

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#44 20/01/2015 21:35:45

Christophe76
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Re:

jiji71 a écrit:

caseih a écrit:

jiji71 a écrit:

apparemment l'ancienne serie avait quelques soucis de chassie, et de bourrage dans du rga résolu avec le nouveau lamier mais c'est vrai que des 802 y'en a pas mal

t'as quoi comme faneuse pour prendre 3*3.5m une 10 toupies icon_confused

les problemes de chassis c'etait les toutes premieres apparament
dans le voisinage y a pas mal de 702,pas un ne se plaint de ces machines
la faneuse c'est une krone 8 toupies 8.80m,normalement ca doit les prendre
pour l'instant j'ai une 2.65m,elle arrive a prendre 4 planches

ben moi j'ai une 8.7m en faneuse mais ça prendra pas 3*3.5
bon j'ai eu les tarifs en neuf de chez khun, je sais plus trop si je part en occas,
9000€ pour une 3m ça fait réfléchir, 10000 pour une 3.5m avec le changement rapide des couteaux et 3ans de garantie
une bonne occasion faut compter 6000

Elles sont pendulaires à ce prix?
J'ai eu un devis aujourd'hui pour du claas , ça pique. Reprise d'une pottinger novacat 305 de 2005 avec conditionneur qui ce démonte, 7400 € de soulte pour une disco 3200 contour (3m) de stock plaquée 2014, et 9200 de soulte pour une disco 3600 contour (3,4m) plaquée 2015..
Et pour la faneuse, reprise d'une lely lotus stabilo 600 de 2004, 11600 de soulte pour une volto 900


Qui peut le plus peut le moins

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#45 21/01/2015 01:27:57

caseih
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Re:

la 3.5 je sait pas mais la 3.10 si elle est commandee en morte saison ou a un concess qui a du stock 8500e c'est faisable
claas en fenaison c'est des malades 20% de plus que les meilleurs concurrents
une faneuse a 13500 dispo sur parc stok de l'an passe alors que les concurrents sont a 10-11000e
un andainneur 20000e e alors que les concurrents sont entre 15-17000
et pour quoi au final? franchement je leur trouve pas grand chose de genial
les faneuses,ca fait peur,leger
les andainneurs apparament tout tombe en ruine,bras ect
les faucheuses le lamier est interessant mais le reste rien d'exeptionnel
seul outil pour lequel je serai pret a mettre  plus d'argent,les presses a br,ca reste des produits haut de gamme

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#46 21/01/2015 06:02:59

jiji71
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Re:

j'ai bien envie d'en profiter pour acheter une barre de guidage pour enrailler ça doit pas être mal, mais bon j'y connais rien là dedans, vos conseils sont les bien venu, ça existe en occas, combien ça coûte
euh je vais peut être rouvrir un post.....

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#47 21/01/2015 08:12:47

maxideutz
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Re:

Case, tu dis Claas 20 % de plus que les concurrents ??? Ce sont des marteaux, y'a pas d'autres mots. Mais alors Christophe, ca la porte à combien au total cette volto 900 ? Merci d'avance.
Et dire qu'on avait payé notre volto 870 en 2006 autour de 9000 euros, c'est de la folie...

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#48 21/01/2015 08:45:38

Christophe76
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Re:

Je sais pas il m'a donné que la soulte, à mon avis il reprend notre matos pour le prix de la ferraille. On doit voir pour du krone et du kuhn


Qui peut le plus peut le moins

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#49 21/01/2015 08:54:45

maxideutz
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Re:

Sinon, pour ma part, j'en ai pas été mécontent de cette Claas à part la tète qui s'est coupé une fois et une fois dessoudée. Sur les nouvelles, c'est différent, c'est monté plus costaud.

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#50 21/01/2015 21:17:06

gege.71
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Re:

caseih a écrit:

claas en fenaison c'est des malades 20% de plus que les meilleurs concurrents

Oui notre concession Claas ne fait aucun effort pour s'aligner à la concurrence...

Le commercial m'avait dit que si je voulais du Claas fallait le payer icon_redface

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