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#201 06/11/2014 13:35:45

max.12
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Re:

Tu a l air de faire beaucoup d affaire, lol. Tu arrive a tiré un salaire juste avec de l élevage allaitant ?

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#202 06/11/2014 17:00:01

jean-fran
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Re:

nivelle a écrit:

Les commentaires négatifs sont fait par une minorité qui ne changera jamais d'avis  : comme les "casseurs " en fin de manif , ils sont là uniquement pour casser
Il y a les écologistes et les casseurs qui ne représentent que 3 % de la population ---------mais il y a aussi l'immense majorité qui ne s'exprime pas et qui , globalement , ne critique pas les agriculteurs
Si les exagérations avec fumier , lisier , ragondins sont mal vues --------il ne faut pas croire que la distribution gratuite de produits est la panacée

Je ne partage pas ton avis. Tu fais partie comme moi , d'une génération ou la majorité des citoyens  retrouvent facilement un parent ou grand parent en liaison direct avec l'agriculture.
La jeunesse actuelle (la pac a 25 ans) , ce n'est plus le cas . Ils sont nés avec comme mots associés à agriculture :
-pollueur
-pesticide
-gros céréaliers
-primes
-Pac= argent
-environnement
-bien être des animaux
-bio
-sale
-fumier
-ça pue
-etc...........d'ailleurs toutes les revendications sur les contraintes sont en rapport avec ces mots.
et tu oublies que les réseaux sociaux , ils savent admirablement s'en servir .
Alors ,il va falloir marner autrement  ! Pour le moment le marnage est contre productif.
mais au fond ,la FNSEA (les dirigeants , ceux que vous dénoncez avec plein d'ha) ne se réjouit-elle pas de la diminution du nombre d'agri qui mène vers une agriculture industrielle plus en adéquation avec les filières ?

Dernière modification par jean-fran (06/11/2014 17:49:44)


regardes derrière , pour  mieux voir ce qu'il se passe devant
à être trop près du mime , on en voit plus les formes !
tracteur

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#203 06/11/2014 18:48:50

charle14
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Re:

nivelle a écrit:

charle14:
En résumé , pour toi -------tout va bien
Pourvou qué ça dioure

pour moi tout va bien euh non je vivote comme beaucoup ma chance etant de ne pas avoir trop de charges matos,hectares,batiment ou autre je ne cherche pas la rentabilité a tous prix ça n’empêche que je pense savoir compter(a defaut de savoir ecrire !!!) je ne pense pas devenir riche par l'agriculture sinon j'aurais choisi un autre boulot....


Agrileaders aux chiottes, boîte de merde à éviter à tout prix...

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#204 06/11/2014 19:25:45

charle14
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Re:

Kaxsaka19 a écrit:

Drôle de système Charles ... Tout le monde cherche à être autonome et toi tu fait l'inverse...140 bêtes sur 40 ha si on enlève les céréales ça doit être chaud...
Je te plaint Perso s'il y'a une bonne année de sécheresse car tu va la trouver longue...

drole de systeme oui mais qui tient debout avec quelques arguments
alors sur 49 ha je suis censé avoir combien de betes??? logiquement un bon 80 pour produire ma bouff donc en gros
40 meres dont 35 suivies(et encore ça fait peut etre encore beaucoup) + une vingtaines de genisses de renouvellement donc mes ventes annuelles serait de quoi 7/8 vaches de reformes(7ans) 17/18 broutards et 7/8 broutardes donc allez en gros 30000€ de CA hors pac dpu enfin tous le bordel y a pas de cachette aujourd'hui nous touchons a peine 8000€ de la pac(mais nous ne crachons pas dessus) nous offrons 8800€ a la msa par an oui systeme forfaitaire nous aurions du passer au reel mais ça c'est possible depuis pas trop longtemps donc 38000-8800e +les autres charges frais de mecanisation(ba oui il faut du matos pour produire),fuel,loyer et autres.

Je suis en train de reprendre l'exploitation (1ER janvier 2015) mon but est d'arriver a 65meres pour faire naitre 60 veaux par an produire 15 boeufs par an,vendre 15 broutards les mieux conformés,un taux de renouvellement de 50% soit 30 vaches de reformes(j'aime pas le terme reformes pour des vaches de 5 ans) en gros le cheptel doit encore monter et tous cela sur 49 ha pourquoi car je ne trouve pas de terre et qu'il est largement plus rentable d'acheter de la bouffe que d'investir dans de la ferraille et du fuel(ah oui en ce moment 2500litres par an me suffisent) de plus au passage je gagne sur les cotisations msa. j'ai retourné le bordel dans tous les sens il n'y a que comme cela que je peux y arriver mais bon je n'ai jamais pris en compte la pac a 100% que je considere comme un peu trop volatile pour du long terme je ne veux en aucun cas insinuer que si j'ai des droits au max ça ira direct in the pocket j'ai pas mal de chose a faire comme le projet d'un batiment j'ai pas voulu l'inclure dans la reprise ça sera du coup sur coup....

en terme de secheresse je vois pas pourquoi je serais plus emmerdé que les autres et au pire si ça me coute 5000€ de plus sur une année c'est pas la mort repercuté sur le nombre de betes et au pire des cas il y a tjrs moyen d'en envoyer a l'abattoir précipitamment ce qui permet de refaire une treso et d'avoir moins a acheter  et surtout il n'y a pas des sécheresse mémorables tous les ans et puis chez vous les laitiers vous mangez beaucoup de foins????

n'hesitez pas avec vos questions remarques je suis ouvert pour repondre a tous et surtout ça me conforte dans mon systeme trouvé moi des failles!!!!


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#205 06/11/2014 19:27:58

charle14
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Re:

max.12 a écrit:

Tu a l air de faire beaucoup d affaire, lol. Tu arrive a tiré un salaire juste avec de l élevage allaitant ?

si j'avais un droit pmtva par vaches je gagnerais de l'argent aujourd'hui ont bouclent le budjet c'est deja pas mal et ont a le benef d'une vingtaines de genisses d'elevages en plus par ans en gros ont capitalisent....


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#206 06/11/2014 19:34:51

max.12
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Re:

Tu aurais des prairies en plus, ca serait que benef. Au final tu donne a manger toute l année la, non?

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#207 06/11/2014 19:51:08

boeuf46
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Re:

charles 14 avec une race ou les vaches viellissent bien tu aurait besoin de moins de genisses est tu peut passer qu elques vaches de plus .donc quelques broutards de plus a vendre

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#208 06/11/2014 20:02:19

charle14
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Re:

ah non cette année avec 48 vaches sur 21 ha d'herbe ça l'a fait impec j'ai  ramené 10 genisses a saillir a la fin du mois de juin,il m'arrive quand l'herbe et gorgée de flotte de rajouter foin ou paille mais il est vrai qu'au printemps il faut savoir laisser monter l'herbe et ne pas lâcher trop vite pour que le reste ai le temps de repousser la ou d'autres ferais une coupe d'ensilage je préfère y lâcher le troupeau de toutes façons si c'est faire une recolte pour la redistribuer 1 mois aprés il n'y a pas d’intérêt,je vais réimplanter 4 ha en herbe pour avoir un peu plus de sécurité mais j’attends le printemps


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#209 06/11/2014 20:04:23

charle14
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Re:

boeuf46 a écrit:

charles 14 avec une race ou les vaches viellissent bien tu aurait besoin de moins de genisses est tu peut passer qu elques vaches de plus .donc quelques broutards de plus a vendre

ah oui je sais bien mais ou est le benef a vendre (moi j'appelle ça donner) des broutardes dans les 500€ le but n'etant pas de reformer mais de produire de la viande et ne me parle pas de genisses a l'engraissement....


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#210 06/11/2014 20:19:40

nivelle
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Re:

Jean fran:
Le fait de se prévaloir d'un ancêtre agriculteur n'est pas systématiquement favorable pour notre profession = les souvenirs ne sont que rêves de l'enfance -----c'est enjolivé----et bien souvent ce sont nos meilleurs ennemis : j'ai horreur d'entendre " je me souviens quand j'allais à la ferme chez mon grand père ----------------à partir de là tout leur est autorisé : du lait bu à la traite -----à l'oeuf gobé dans le nid -------
Que les jeunes se servent des réseaux sociaux est bien réel mais ils sont aussi à notre disposition = gaufrette reviendra aux prochaines élections
Au cours de conférences bien orientées écologiste avez vous osé prendre le micro lors du débat qui suit : vous seriez surpris de l'orientation si vos arguments sont corrects et sans insultes ( je l'ai fait )
Ces manifestations bien critiquées sont l'occasion d'avoir un micro à la main  en ne défendant qu'un unique sujet à chaque fois c'est une solution pour faire avancer
Il faut abandonner la litanie des réclamations si vous voulez être crédible : on fait trop sourire avec un cahier de réclamations
Ce 5 novembre l'accent a été mis sur les tracasseries administrative que j'appellerai la "papiculture " ( la culture du papier administratif )

Dernière modification par nivelle (06/11/2014 20:20:35)


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#211 06/11/2014 20:45:14

boub55
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Re:

capitaliser avec troupeau de vaches allaitantes ............ca zero !!!! c est du discours de centre de gestion , a moins que tu aies un bulot a coté pour assurer le quotidien

Dernière modification par boub55 (06/11/2014 20:46:40)

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#212 06/11/2014 20:46:10

sebymela
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Re:

le papier , j allumerai la cheminéee avec..

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#213 06/11/2014 20:51:38

charle14
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Re:

boub55 a écrit:

capitaliser avec troupeau de vaches allaitantes ............ca zero !!!! c est du discours de centre de gestion , a moins que tu aies un bulot a coté pour assurer le quotidien

Un troupeau ne se monte pas en un jour,c'est vrai que c'est un capital qui bouffe de l'argent jusqu'a la vente du 1ER veau...


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#214 06/11/2014 21:46:02

gege.71
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Re:

charle14 a écrit:

ma chance etant de ne pas avoir trop de charges matos,hectares,batiment ou autre

C'est là la différence entre ton exploitation et celle de caseih, lui est partis de pas grand chose et y pas trop longtemps, donc il a des charges en bâtiments et terrains plus élevé que les tienne. Pour le matériel il est très raisonnable. wink

En gros tu vie sur des acquis en bâtiments et terrains et tu critique ceux qui se plaigne car pour toi tout va bien tout est déjà payé, normal que tu ais des coûts inférieur mais faut arrêter de dire que celui qui a du mal a s'en sortir c'est parce qu'il gère mal son exploitation, chaque exploitation est différente... smile

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#215 06/11/2014 21:50:56

Kaxsaka19
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Re:

Tu as quoi comme race pour vendre tes broutardes  500€ ???

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#216 06/11/2014 22:42:31

dom61
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Re:

Bon je n'ai pas pu aller manifester helas pour raison familliale (deces de ma bell-mere 91 ans ) . je le regrette bien , la mobilisationn a été bonne , les commentaires medias souvent bon egt je pense contrairement a certains ici que le message a été entendu . Merci a ceux qui ce sont deplacé ... wink

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#217 06/11/2014 22:47:25

maxideutz
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Re:

Si encore ca fait bouger les choses ...

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#218 06/11/2014 23:20:28

john38
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Re:

dom61 a écrit:

Merci a ceux qui ce sont deplacé ... wink

de rien dom!  wink

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#219 07/11/2014 00:07:37

yuri4460
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Re:

Bonjour,

j'ai une question, qui peut sembler bête, mais pourquoi n'y-a-t-il pas de reconversion des agriculteurs dans le milieu équestre?

je m'explique: je connais 3 agriculteurs qui ont arrêté le bétail pour construire des boxes pour les chevaux dans leurs bâtiments.

Ils louent un box environ 250€ par mois( nourriture comprise) * un nombre x de boxes et ils ont l'air de pas trop mal se débrouiller.

Parallèlement à cela, il continuent à vendre leurs cultures et utilisent leurs pailles et leurs foins comme nourriture et comme litière.

Quelles sont les barrières qui pourraient empêcher cela?

Merci d'avance pour vos réponses.

Au revoir

Dernière modification par yuri4460 (07/11/2014 00:08:15)

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#220 07/11/2014 01:05:51

MARGINAL
Banni
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Re:

yuri4460 a écrit:

Bonjour,

j'ai une question, qui peut sembler bête, mais pourquoi n'y-a-t-il pas de reconversion des agriculteurs dans le milieu équestre?

je m'explique: je connais 3 agriculteurs qui ont arrêté le bétail pour construire des boxes pour les chevaux dans leurs bâtiments.

Ils louent un box environ 250€ par mois( nourriture comprise) * un nombre x de boxes et ils ont l'air de pas trop mal se débrouiller.

Parallèlement à cela, il continuent à vendre leurs cultures et utilisent leurs pailles et leurs foins comme nourriture et comme litière.

Quelles sont les barrières qui pourraient empêcher cela?

Merci d'avance pour vos réponses.

Au revoir

tu regardes les offres de pensions pour chevaux sur le bon coin, il y en a des pages,le créneau commence à étre saturé

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#221 07/11/2014 05:37:46

dom61
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Re:

ça depend aussi de l'endroit ou l'on est ... j'ai un cousin qui le fait , mais il est vraiment a proximité de Paris ...

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#222 07/11/2014 08:33:34

charle14
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Re:

gege.71 a écrit:

charle14 a écrit:

ma chance etant de ne pas avoir trop de charges matos,hectares,batiment ou autre

C'est là la différence entre ton exploitation et celle de caseih, lui est partis de pas grand chose et y pas trop longtemps, donc il a des charges en bâtiments et terrains plus élevé que les tienne. Pour le matériel il est très raisonnable. wink

En gros tu vie sur des acquis en bâtiments et terrains et tu critique ceux qui se plaigne car pour toi tout va bien tout est déjà payé, normal que tu ais des coûts inférieur mais faut arrêter de dire que celui qui a du mal a s'en sortir c'est parce qu'il gère mal son exploitation, chaque exploitation est différente... smile

si je n'ai pas trop de charges c'est pas que c'est deja payé c'est juste parce qu'il n'y a rien je suis en plein air quasi total le batiment me sert juste pour les sevrages, je ne vie pas sur des acquis puisqu'il n'y a rien ou presque mon matos c'est pas du flambant neuf mais dans mon systeme j'ai pas besoin de grand chose,je ne critique personne j'expose un peu ma vision des choses qui apparemment est tres mal perçue, ou est ce que j'ai dit que celui qui n'y arrive pas gere mal son exploitation j'ai bien dit plus haut que ce n'etait pas la fortune mais que ça passe....


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#223 07/11/2014 08:42:30

dgé
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#224 07/11/2014 08:46:44

master1
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Re:

charle14 a écrit:

si je n'ai pas trop de charges c'est pas que c'est deja payé c'est juste parce qu'il n'y a rien je suis en plein air quasi total le batiment me sert juste pour les sevrages, je ne vie pas sur des acquis puisqu'il n'y a rien ou presque mon matos c'est pas du flambant neuf mais dans mon systeme j'ai pas besoin de grand chose,je ne critique personne j'expose un peu ma vision des choses qui apparemment est tres mal perçue, ou est ce que j'ai dit que celui qui n'y arrive pas gere mal son exploitation j'ai bien dit plus haut que ce n'etait pas la fortune mais que ça passe....

mal perçu, non je ne pense pas, enfin pas pour mapart!
chacun a le droit à son système!
un de mes voisin fonctionne comme toi en céréales, il n'achète que du matos qui a plus de 25 ans (tracteur en dessous de 10 000€ et très rarement), il cultive une quarantaine d'ha!

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#225 07/11/2014 09:00:54

Kaxsaka19
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Re:

Avoue quand même Charles que c'est vachement risquer de dépendre des autres pour ton son alimentation...

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