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#1 18/01/2013 14:01:13

cuma01
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Sa cagnotte : 15

bonjour à tous .


je vais essayer de faire simple !je suis salarié dans une cuma de l ain nous etudions un projet de renouvellement de notre parc moissoneuse batteuse qui est actuellement composé de :  1 cx 740 5rgs 5m40
                                                                                                    1cx 760 6rgs 6m10
                                                                                                    1 cx 840 8rgs 6m10
nous recoltons environ 1500 ha de cereal tous confondu .  750 ha maiis
                                                                                     500 ha de ble
                                                                                     250 ha de divers tournesol colza soja lupin sorgho trefles
nous souhaiterions passer plus qu à 2 machines ! une sur chenille une sur pneus .
nous avons fait appel a 3 grandes marques pour les devis nh jd et claas .
apres les avoir tous rencontré pour la presentation de leur machines nous avons exclu claas pour diverses raisons.

le choix se porte donc vers la John Deere S670 ou la New Holland CR9070 ses machines sont ttes les 2 performantes mais des questions se poses ! la qualité de la paille a la sortie des machines  ,et la fiabilité de celles si .
je fais donc appel aux connaissance de tous pour nous guider dans notre choix qui s avere difficil autant les machines peuvent avoir des qualités et des defauts l une envers l autre!
                                                                                            merci !

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#2 18/01/2013 14:10:41

doudou50
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Re:

je trouve domage de ne pas avoir mis case IH dans la course ..........
quand on voit les avis posté sur ce site on voit que elles sont bien dans la course

sinon pour moi les marques qui se démarque en battage sont NH Claas et CASE
sachant que claas est exclu
sans hésiter NH surtout que la 9070 a les gros rotors
mais pourquoi pas avoir un 9090 a chenilles et une 9070 a pneus ...??

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#3 18/01/2013 14:18:49

cuma01
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Sa cagnotte : 15

Re:

merci

oui alors pour case IH c est surtout a cause de l eloignement de la consession !

pour ce qui est du choix des modeles 2 machines identique pour faciliter l entretien les commandes de pieces et la conduite pour les chauffeurs  2 cr 9070 une sur chenille l autre sur pneus ou 2 s670 ........................................
pas vraiment d interet pourv la 9090 sachant que la moyenne de nos parcelles est de 5 ha .

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#4 18/01/2013 14:23:57

doudou50
Membre
Lieu: basse normandie
Date d'inscription: 04/08/2009
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Son Agriavispace
Sa cagnotte : 4062

Re:

cuma01 a écrit:

merci

oui alors pour case IH c est surtout a cause de l eloignement de la consession !

pour ce qui est du choix des modeles 2 machines identique pour faciliter l entretien les commandes de pieces et la conduite pour les chauffeurs  2 cr 9070 une sur chenille l autre sur pneus ou 2 s670 ........................................
pas vraiment d interet pourv la 9090 sachant que la moyenne de nos parcelles est de 5 ha .

je sais pas si vous vous rendez compte que des machines de cette taille avec des débits comme elles ont et leur prix
vous arriverez jamais a les rentabiliser dans des parcelles d'une moyenne de 5ha
ca voudrais dire que vous passerez plus de temps sur la route et atteler et deteler la coupe que a battre
car la machine fera les 5ha a l'heure pour dire
et ils faut savoir que avec moins de 9m de coupe vous exploiterez jamais le potentiel de la machine
ca fait un peu de l'argent a dormir tout ca

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#5 18/01/2013 14:30:48

SANRACIN
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Re:

Massey Ferguson a aussi une machine a rotor, la Fortia, dans nos conditions c'est celle qui m'a paru respecter le plus les pailles.
La Case 9120 est la plus performante et la plus simple, debit maximal et pertes minimales par contre brise la paille.
Les sts JD paraissent pas tres au point en dehor du mais et du soja, consommation eleve, perte et paille brise...
la NH pas de ref...

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#6 18/01/2013 14:33:06

cuma01
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Sa cagnotte : 15

Re:

oui c est sur et nous en avons bien conscience ! mais le debit sera plus grand que ce que l ont à a l heure actuelle avec 3 machines le but est de passer a 2 machines et de contenter les 25 adherent qui nous font moissoner sans prendre de risque a perdre de la surface . oui elle seront équipées en 7 m 60 et bec 8 rgs apres les cr 8000 nous ont été deconseillées et il fallais bien comparer des machines a peux pres équivalentes !

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#7 18/01/2013 14:36:01

SANRACIN
Membre
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Sa cagnotte : 2958

Re:

doudou50 a écrit:

cuma01 a écrit:

merci

oui alors pour case IH c est surtout a cause de l eloignement de la consession !

pour ce qui est du choix des modeles 2 machines identique pour faciliter l entretien les commandes de pieces et la conduite pour les chauffeurs  2 cr 9070 une sur chenille l autre sur pneus ou 2 s670 ........................................
pas vraiment d interet pourv la 9090 sachant que la moyenne de nos parcelles est de 5 ha .

je sais pas si vous vous rendez compte que des machines de cette taille avec des débits comme elles ont et leur prix
vous arriverez jamais a les rentabiliser dans des parcelles d'une moyenne de 5ha
ca voudrais dire que vous passerez plus de temps sur la route et atteler et deteler la coupe que a battre
car la machine fera les 5ha a l'heure pour dire
et ils faut savoir que avec moins de 9m de coupe vous exploiterez jamais le potentiel de la machine
ca fait un peu de l'argent a dormir tout ca

+1
C'est d'ailleur d'autant plus vrai que dans des petites parcelles avec des coupes pas assez larges ca devient difficile d'alimenter une grosse machine a rotor. Resultat plus de perte et de fioul, bref ca revient beaucoup plus cher...

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#8 18/01/2013 14:36:52

cuma01
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Re:

merci SANRACIN pour ta reponse mais malheureusement il ne reste plus que JD et NH en competition !!!

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#9 18/01/2013 14:41:36

doudou50
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Re:

pour mon avis il faut mieu prendre la toute grosse NH avec chenilles et coupe 9m
puis une plus petite avec une coupe repliable
et garder toutes les parcelles au dessus de 5ha pour la grosse
et faire les petites parcelles avec celle a coupe repliable en 6m50

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#10 18/01/2013 14:46:38

cuma01
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Re:

fort probable oui et en plus nous avons aucun recul et connaissance sur le terrain de ces machines. au depart ont devaient changer une seule machine et ont s est apercu que commercialement ont seraient plus fort en achetant 2 d un coup et il y a aussi les taux des emprunts qui sont bas en se moment .

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#11 18/01/2013 14:47:06

eb
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Re:

j'ai eu une s en demonstration cet été pas vraiement performante elle fait 400ch
perte de grain ,bruit effrayant, debit de chantier pas vraiement au top 2.5ha heure dans parcelle de 15ha

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#12 18/01/2013 14:52:41

doudou50
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Lieu: basse normandie
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Re:

eb a écrit:

j'ai eu une s en demonstration cet été pas vraiement performante elle fait 400ch
perte de grain ,bruit effrayant, debit de chantier pas vraiement au top 2.5ha heure dans parcelle de 15ha

ici tt le monde est décue pareil de ces machines
des qu'il y a un peu de paille faut enlever 40% au rendement constructeur

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#13 18/01/2013 15:04:44

SANRACIN
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Re:

Combien que ca coute une S ou une CR ?

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#14 18/01/2013 15:06:21

david24
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Re:

une s, pas de paille, ensuite, faudrait comparer une 9070 a une s690 pour avoir l'équivalent, parce qu'une 9070 aujourd'hui correspond a une 9080 élévation d'hier


quand on casse un oeuf, c'est le jaune qui domine, quand on bat le blé c'est pareil!

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#15 18/01/2013 15:07:49

cuma01
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Re:

c un vrais dileme tant en choix de machine tant en organisation de chantier 2 machines et equipement identique pour ne pas avoir de problemes avec les adherents " je veux la petite machine pas la grosse" et inversement le temps sur route nous est conté en periode des blé les machines travaillerons par secteurs et l annéé prochaine nous organiserons des assolement communs si possilble pour gagner en efficacité !

a noter que la paille conservé represente - de 30% de la surface en blé et beucoup l utilisent pour des logettes
mais il faut contenter tout le monde !!!
40%  c est vraiment enorme ça ils le disent pas !

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#16 18/01/2013 15:20:38

cuma01
Membre
Date d'inscription: 27/10/2011
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Son Agriavispace
Sa cagnotte : 15

Re:

pour ce qui est du prix c a peux pres pareil environ 400milles les 2 machines tout equipées sans gps mais ont achetent pas un prix mais de la fiabilité et un service !
comme je comprends pour certain d entre vous la CR serait plus adapté a nos attentes ?

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#17 18/01/2013 16:27:24

doudou50
Membre
Lieu: basse normandie
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Re:

toute facon au jour d'aujourdhui en grosse batteuse y'a NH CASE ET CLAAS d'un coter
et tous les autres au seconde plan

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#18 18/01/2013 17:10:11

aston
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Lieu: Lorraine
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Re:

400000 Euros!! avec les reprises!

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#19 18/01/2013 17:48:46

eb
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Re:

quel interet d'acheter une machine quand tu as des entreprises à 80e ha

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#20 18/01/2013 17:56:26

master1
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Re:

eb a écrit:

quel interet d'acheter une machine quand tu as des entreprises à 80e ha

à ce prix là, je ne te souhaites pas que ta céréale se couche, parce qu'ils passent la coupe au dessus!

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#21 18/01/2013 18:12:02

cuma01
Membre
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Sa cagnotte : 15

Re:

Oui le prix est approximatif et c est avec les reprises bien sur !

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#22 18/01/2013 18:12:45

SANRACIN
Membre
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Messages: 2966
Sa cagnotte : 2958

Re:

Le mieu c'est :
-2 axiales flow 6130 
-une NH 8080
-des coupes et des cueilleurs repliable...

Et tout le monde sera mieu servi

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#23 18/01/2013 18:15:10

eb
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Date d'inscription: 12/11/2010
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Sa cagnotte : 437

Re:

master1 a écrit:

eb a écrit:

quel interet d'acheter une machine quand tu as des entreprises à 80e ha

à ce prix là, je ne te souhaites pas que ta céréale se couche, parce qu'ils passent la coupe au dessus!

c'est ce qui se pratique par chez nous pour 300ha

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#24 18/01/2013 18:33:08

lily27
Membre
Date d'inscription: 23/09/2012
Messages: 50
Son Agriavispace
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Re:

eb a écrit:

master1 a écrit:

eb a écrit:

quel interet d'acheter une machine quand tu as des entreprises à 80e ha

à ce prix là, je ne te souhaites pas que ta céréale se couche, parce qu'ils passent la coupe au dessus!

c'est ce qui se pratique par chez nous pour 300ha

Et quel interet d'avoir 300 ha et de faire faire son travail par l'ETA quand on se dit encore  être Agriculteur

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#25 18/01/2013 18:58:34

tm190
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Re:

eb a écrit:

master1 a écrit:

eb a écrit:

quel interet d'acheter une machine quand tu as des entreprises à 80e ha

à ce prix là, je ne te souhaites pas que ta céréale se couche, parce qu'ils passent la coupe au dessus!

c'est ce qui se pratique par chez nous pour 300ha

tu dois voir un bon parcellaire! car ici c est entre 130 et 150e par hectare!


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