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0 | 413 | 08/05/2024 18:23:16 par LE PLUS GRAND ET PUISSANT MAITRE MARABOUT DU BENIN:+22990811270 |
Jean = Que l'on tienne ici ou là entre nous des conversations de piliers de bistrot ne me dérange pas. C'est marrant, j'y participe aussi, on apprend des choses, on se chambre gentiment. Mais que des sénateurs s'abaissent à cela me révolte. Les forums agricoles sont lus par des agriculteurs, des politiques. Faisons aussi attention aux messages que l'on véhicule. Ok pour le mea-culpa. Mais ne véhiculons pas non plus des idées trop faciles qui tiennent lieu de solutions dans des cas précis, pas forcément répétables.
Je crois que le bistrot se trouve justement au Sénat car ici ne discute que ( ou quasiment ) des professionnel, non? C'est bien ce que tu critique....que ce soit des incapables qui nous "expliquent" comment travailler!? Là, je suis d'accord avec toi, mais le problème est que cela a toujours été et je crains que cela va durer encore longtemps.
Dernière modification par schmitt (06/01/2013 19:24:10)
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dgé a écrit:
schmitt a écrit:
Mon pauvre dgé, l'agriculture n'est pas qu'une histoire de multiplication et de division. Si pour toi il faut 190ch pour travailler avec une herse étrille de 24m parce que j'utilise 95 ch pour en tirer une de 12m c'est que tu ne réfléchis pas de trop. Tu prétends que tu connais ...en fait tu es aussi dangereux que ces fameux sénateurs dont parle Jean. Comme je te l'ai dit, poses des questions...on te répond..et tu jugeras.
en prime, la puissance nécessaire est exponentielle lorsque la demande (largeur ou tire) augmente
comme d'hab j'ai tord, c'est pas grave
C'est bien ce que je dis, t'as rien compris, c'est pas grave.
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et tu penses quoi de ce que je dis sur la puissance, c'est faux aussi 
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SANRACIN a écrit:
Une herse etrille de 24m a 2cm demande l'equivalent de puissance necessaire qu'il faut pour un dechaumeur de 3m plante a 16cm
pourtant:
http://www.google.fr/webhp?source=searc … mp;bih=653
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Non dgé, Evidemment que la puissance augmente avec la largeur de travail ou la profondeur mais pour la herse étrille ( et on parlait de la herse étrille) il n'y a pas besoin de puissance comme tu le crois; c'est un outil qui n'est pas très lourd ( le châssis est celui d'un outil qui travail sur un sol assez ferme, nivelé et dont les dents griffent seulement le sol). Et moins de 95 ch peuvent suffire si le parcellaire est plat.
Tu disais qu'il fallait "200 bourrins" pour 150 ha de céréales " ( en rapport avec les dpu ); on a plus de surface que ça pour 185ch en grosse puissance. En bio, on a moins besoin de puissance pour le même type d'exploitation. Ceci dit, des exploitations avec moins de surface que nous ( quand on n'était pas encore en bio ) avaient quasi le même parc matériel.
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150ch pour une 6 m!!! Là je crois que l'on atteins le summum de la sottise ( et je reste polie ).Je parle de qqch que je connais, d'un outil que j'utilise depuis 10 ans ( je couplait la chimique et le mécanique ) et ne me réfère pas à des données collectées sur internet.
Dernière modification par schmitt (06/01/2013 20:10:09)
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schmitt a écrit:
Tu disais qu'il fallait "200 bourrins" pour 150 ha de céréales " ( en rapport avec les dpu ); on a plus de surface que ça pour 185ch en grosse puissance. En bio, on a moins besoin de puissance pour le même type d'exploitation. Ceci dit, des exploitations avec moins de surface que nous ( quand on n'était pas encore en bio ) avaient quasi le même parc matériel.
et non, encore une fois, lis bien, je disqis 200 bourrins pour tirer 24m d'etrille.
et si tu ne te réfère pas aux puissance glanées sur le net, achète pas une charrue ou cover crop , car ça te fera tout drole
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t'inquiète dgé, j'ai un brabant 8 socs Bugnot charriot, j'utilise un déchaumeur de 6 m et un chisel 6m....je suis dans le Barrois et il nous faut du matériel robuste...et ne me dis pas que tu achètes le matériel par rapport aux données trouvées sur le net quand même!?
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schmitt a écrit:
t'inquiète dgé, j'ai un brabant 8 socs Bugnot charriot, j'utilise un déchaumeur de 6 m et un chisel 6m....je suis dans le Barrois et il nous faut du matériel robuste...et ne me dis pas que tu achètes le matériel par rapport aux données trouvées sur le net quand même!?
eh bien j'ai acheté un cover donné pour 150 bourrins, et j'en ai pas assez, c'est pour ça que ton discours me fait sourire
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dgé a écrit:
schmitt a écrit:
t'inquiète dgé, j'ai un brabant 8 socs Bugnot charriot, j'utilise un déchaumeur de 6 m et un chisel 6m....je suis dans le Barrois et il nous faut du matériel robuste...et ne me dis pas que tu achètes le matériel par rapport aux données trouvées sur le net quand même!?
eh bien j'ai acheté un cover donné pour 150 bourrins, et j'en ai pas assez, c'est pour ça que ton discours me fait sourire
Les données font suites à des essais qui ont étés effectués dans une certaine région et dans un certain type de terre et si chez toi, rien ne ressemble à tout ça alors effectivement ça ne peut pas aller; Maintenant je ne comprend pas que tu ne saches pas mieux évaluer tes besoins.
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dgé a écrit:
schmitt a écrit:
t'inquiète dgé, j'ai un brabant 8 socs Bugnot charriot, j'utilise un déchaumeur de 6 m et un chisel 6m....je suis dans le Barrois et il nous faut du matériel robuste...et ne me dis pas que tu achètes le matériel par rapport aux données trouvées sur le net quand même!?
eh bien j'ai acheté un cover donné pour 150 bourrins, et j'en ai pas assez, c'est pour ça que ton discours me fait sourire
C'est quoi ton cover ?
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schmitt a écrit:
Maintenant je ne comprend pas que tu ne saches pas mieux évaluer tes besoins.
ça c'est de la réponse constructive, va dire ça au gars qui acheté un veau de tracteur
le cover c'est un 44 disque avec rouleau lourd arrière
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personne n'utilise ce genre d'outil par chez toi? Et ton concessionnaire, que disait-il?
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tu trouve toujours le matériel que tu veux acheter à essayer avant d'acheter , pas moi 
ensuite le vendeurs n'a rien à se reprocher, la puissance est celle indiquée par le constructeur
et si d'autre l'utilise, notamment après le mien, et ont plus ou moins (suivant leurs tracteur) le même souci, soit de patinage pour moins, eux de puissance
bon en faite on est loin du procès là, il en est quoi des chardons chez les gars bio
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le peu qu'il y a ne me dérange pas mais m'indique que mon sol a un soucis et à moi de trouver lequel. Pourquoi?
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parce qu'il est interdit de laisser pousser les chardons, donc en bio, je me demande comment vous faite pour l'eradiquer
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rotation, binage et écimeuse.
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merci
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Mais je t'avoue qu'ici, autant il n'y a pas de problème avec le reste des adventices, autant celle-ci est casse-bonbon à avoir. Si cela empire, on devra investir en conséquence. A suivre...
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dgé a écrit:
schmitt a écrit:
Maintenant je ne comprend pas que tu ne saches pas mieux évaluer tes besoins.
ça c'est de la réponse constructive, va dire ça au gars qui acheté un veau de tracteur
le cover c'est un 44 disque avec rouleau lourd arrière
Ca commence a faire large 44d + ou - 5m donc 150 a 200cv necessaire sans le rouleau qui lui demande 60 a 90cv
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schmitt a écrit:
Mais je t'avoue qu'ici, autant il n'y a pas de problème avec le reste des adventices, autant celle-ci est casse-bonbon à avoir. Si cela empire, on devra investir en conséquence. A suivre...
Oui mais investir dans quoi?
J'ai un voisin qui maintenant est en bio avait investie dans un pot de peinture il y quelque année et avais écrie sur la route bien lisible < ici chardon bio> en face de la parcelle incriminé depuis le gars fait un peu plus gaffe.
Mais bon ce problème est frequent en bio et conventionnel egalement par chez nous car un foyer peu contaminé tout un secteur et les délaissés communaux et bord de route ne sont pas exempte loin de là!
(une fois de plus faite ce que je vous dit et pas ce que je fait)
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Bonjour, avez vous eu le probleme de frene qui pousse dans les prairies et comment les eradiquer? La seule solution que l'on a trouvé pour l'instant c'est l'arrachage ou le labour.
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Jean a écrit:
Ben justement, le problème chez moi c'est que j'ai des sorties d'hiver humides donc je ne vois pas comment je peux désherber à la herse étrille sans repiquer derrière et sans altérer la structure de mes sols. Ce qui est vrai dans les tchernozioms à 3000 km de chez moi, ne l'est pas chez moi dans mon petit patelin d ela Somme!
j'ai déjà poser la question et personne ne veut y répondre!
comme quoi se sont de beaux discours, mais pas des solutions!
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vous n'avez pas encore compris qu'il y a des terres plus lourdes et plus difficiles que les autres!!!
je connais un secteur où il faut 140 cv pour tirer 4 corps!
je voudrais bien vous y voir avec une herse étrille de 24m et un tracteur moyen!
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