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pickland a écrit:

Moi il y a des choses que je ne comprend pas.
Comment une remorque mélangeuse peut etre si performante (les vendeurs et même utilisateur annonce +1000l/vl)
On parle de ration équilibré mais comment une ration complete peut etre équilibré,en faite elle est équilibré pour l'ensemble du troupeau mais surement pas pour chaque individu dans le troupeau quand je vois une ration identique pour tous le troupeau, une vache fin de lactation a besoin peu de concentré voir pas du tout ,une vache pic de lactation ration enrichie en azote phase fecondation enrichie en energie et déficitaire en azote et ration en rapport avec les capacités de l'animal pour tout ça rien ne remplacera le DAC .
J'ai actuellement un cout alimentaire de 72€:1000l  dont 38 de concentré pour moyenne de 9000l ,j'ai pas de melangeuse ce qui ne m'empeche pas de déroulé une botte d'enrubannage (rgh ou rga stade paturage et cette année y a pas de trefle manque de soleil)sur le maïs et c'est les vaches qui font le mélange elle même,et une botte de foin en libre service. 

Je pense que la mélangeuse et le dac sont complémentaire, et je comprend que chacun fait avec ce qu'il a...
L'élevage dont je parlait plus haut est en zéropaturage, après on est pas en nouvelle zélhande et avec 120 vaches, ça serait piétiné avant qu'elle ai le temps de manger, et en limitant la surface, je te dis pas les tas de m...e partout, sans compter le temps de rentrer tout le monde au batiment...
Après, le paturage chez nous a lieu au mieux du 15 mars au 5 novembre, on a pas la mer tout prêt ici ...

caseih a écrit:

si vous saviez comment fonctionne un des elevages laitiers les plus performant du secteur chez nous
il s'embarasse pas avec dessileuse melangeuse ect:lol:

Je suis pas sûr que le mec qui a 120 vaches a traire soit prêt à dérouler 2 ou 3 bottes d'enrubanné par jour... et faire 10-12 godets dessileurs
chacun sa méthode, autre avantage de la mélangeuse, c'est la pesée... tu sais ce que tu donnes et tu ajustes selon les refus...
Et enfin rien n'empêche que le jour que tu dois te barrer, tu peux preparer la mélangeuse le matin et le soir en 3 min tout est soigné, c'est pas appréciable? Tu vas me dire que tu peux toujours mettre la double dose en maïs et enrubanné, je suis pas convaincu car c'est alors la misère à repousser le mélange...

babasteph a écrit:

3 kg de foin pour moi, ne déconcentre pas la ration. C'est la rumination qui fait l'efficacité de la ration. Tu peux mettre 10 kg d'aliment, si ça rumine pas!!!! Et c'est la dessus que travaille Keanan. J'aimerais savoir l'état des bouses chez Eric.

De mon point de vue, le foin est nécéssaire pour faire ruminer, mais c'est quand même le fourrage le moins riche et qui occupe le plus de place dans la panse donc si pour compenser le volume tu dois rajouter des concentrés ou des coproduits (méthode keanan), où est le gain?
Sachant que dans le cas d'éric2, y a quand même 10 kg d'ensilage d'herbe... je crois pas que sa ration soit trop acidogène...
Enfin ce qui revient beaucoup à la mode chez nous est la luzerne qui apporte à la fois des fibres et des protéïnes...

Bonjour,

je suis chèvrier et je découvre les vaches à lait au travers de ce sujet.
Pourquoi la luzerne n est pas plus utilisé que ça en VL? En chèvres on ne pense qu'à ça quand on peut en faire.
Une luzerne sèche peut encore avoir ses feuilles, question de méthode peut être.

Au lire des précédents post j'ai l impression que vous travaillez beaucoup en lot unique, c'est bien cela?
En chèvres on alote (je sais pas l écrire lol) beaucoup, en fonction des stades en du niveau de production.
Par contre on travaille pas à l animal mais au lot.

Beaucoup travaille en sec, 2repas de fourrages par jour et 3de concentrés. Pour ce qui est de mon cas, c'est un système sécurisé qui tourne à plus de 4l.

Un truc qui marche bien,  c'est le mach fibreux, ça ça pète bien! Mais trop cher.
Un chevrier du département se fabrique le sien, j'ai pas de retour direct.

Excusez moi je suis sorti du sujet, mais certaines réponses me laisse de cul lol

t analyse son pas mauvaise.
ton taux urée du tank est combien? si tu le fais pas du demande au labilait sa coute 40€/ an et ta 4 analysé par mois.
ta le PACE ? le nombre part de ration égale au nombre de vache nourrirent?
si ta trop refus généralement c pas assez broyer .(en ration mélanger le l'an demain matin a l' auge il doit te resté de la ration et pas de refus)

donc tu ne  met pas de paille? 500gr suffi (les faire saliver) avec le foin que tu met.

Dernière modification par niko76 (28/12/2012 10:06:38)

L ' idéal c ' est la ration totale mélangée, à condition comme dit Dominique 24 de pouvoir faire des lots
Faire au moins 3 lots pour les VL en lactation et 2 lots pour les taries;
Dans les conditions US avec 2000 vaches ça se fait bien , avec 50 ce n ' est pas possible, reste alors à se rabattre sur le DAC si on veut affiner et ne pas pénaliser les primipares

niko76 a écrit:

babasteph a écrit:

Je ne suis pas un pro en UF, PDI,... mais je trouve ton ensilage d'herbe vraiment faible en UFL et je pense que ton herbe te déconcentre trop ta ration. Une retion comme la tienne avec un ensilage d'herbe correcte devrait faire plus que 28 l. Ration équilibrée à 28 l mais qu'en est-il en réalité. Si ton auge n'est pas vide est ce que ton ensilage d'herbe ne pose pas un problème d'appétence. Avec tes MS, ça fait une ration (ensilage+foin) à 16 kg de MS, ce qui n'est pas énorme.  Si tu trouves que ta ration n'est pas trop appétente et s'il faut que tu consommes ton ensilage d'herbe dans un cas comme le tien (si tu peux financièrement et si t'es équipé), je rajouterais 1 kg voir 1,5 kg d'aliment liquide (mélasse) pour 2 raisons: apport d'azote et donne de l'appètence. Par contre si tu peux substituer de l'ens. herbe par du maïs, tu mets moins d'herbe et tu augmentes un peu ton correcteur. Pour moi ton ensilage d'herbe pose pbs. J'ai déjà vu des ens. herbe couramment à 0.9 ou 0.95 UFL. Voilà mon avis mais je sais bien que dans la plupart des cas on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a. Parles nous de ta production et de tes taux et repro.

+1  (ensilage herbe sont moyen cette année)
moi je rajoute de la mélasse de sucre cette année . j'ai 2 litre moin que d’habitude

+ 1 c'est ce que je me doutait l'ensilage d'herbe est de pietre valeur.

il faut voir si ton taux de VEM arrive à par exemple 21L  et le taux de gDVE à 16L ta vache  produira un maximum de 16L .
Essaye peut etre de changer d'aliment ,regarde où il y a une faiblesse dans ta ration remplace un aliment trop riche qqc en un aliment qui comblera la faiblesse de la ration .Pour calculer il faut le poids moyen du troupeau les %MG %PR les litre de lait le nbr de lactation race de la vache et les complément administré pour équilibré ta ration . Si tu veut m'envoyer ta ration pour la verifier envoi la moi par couriel et je tacherais de te repondre dans les plus bref délais .

Ton maïs est bon surtout pour l'année, par contre ton herbe est faible en uf, la dernière analyse qu'on a fait était à 0,90 ufl pour de l'herbe semé il y a + de 10 ans. Je te conseillerai aussi de mettre (au moins cette année) un aliment liquide à base de mélasse, ça augmente bien l’appétence.