Les dernières actualités

Les Cours MATIF

Blé MATIF

Mai 2019 183.50€/T   -1.50
Sep 2019 174.50€/T   0.25
Déc 2019 178.25€/T   0.00
Mar 2020 182.50€/T   0.50

> > > Tous les cours du Blé MATIF

Colza MATIF

Mai 2019 363.50€/T   2.00
Aoû 2019 365.00€/T   1.50
Nov 2019 367.50€/T   1.25
Fév 2020 370.00€/T   0.75

> > > Tous les cours du Colza MATIF

Maïs MATIF

Juin 2019 165.50€/T   0.00
Aoû 2019 170.25€/T   -0.50
Nov 2019 171.25€/T   0.25
Jan 2020 174.75€/T   1.50

> > > Tous les cours du Maïs MATIF

Les cotations sont fournies par vwd group

Le Baromètre des marques

Logo de Fendt

Catégorie Tracteurs

Logo de New Holland

Catégorie Moissonneuses-batteuses

Logo de Horsch

Catégorie Outil de travail du sol

Logo de Monosem

Catégorie Semoirs Monograines

Logo de JCB

Catégorie Chargeurs télescopiques

Logo de Joskin

Catégorie Remorques

Logo de Hardi

Catégorie Pulvérisateurs

Logo de Bayer CropScience

Catégorie Produits phytosanitaires

> > > Participez au baromètre des marques
> > > Voir les baromètres des mois précédents

Agriavis.com : le site militant de l'Agriculture. Donnez votre avis sur vos matériels agricoles, engrais, semences et plants, produits phytos, services...
Logo AgriAvis.com

Agriavis Forum,l'agriculture discutée par les agriculteurs!

Agriavis recueille l'avis des agriculteurs sur les matériels, semences et plants, engrais, produits phytosanitaires, services et produits pour les animaux qu'ils utilisent sur leur exploitation

Vous n'êtes pas identifié.

Les derniers posts

Discussion Réponses Dernier message
0 54 Hier 22:52:18 par stéphane92
renouvellement d un jd 6430 par didier.tcs  [ 1 2 ]
36 4618 Hier 11:27:30 par Sadique de la forêt
18 14156 18/04/2019 19:37:08 par dz1000
7 1176 17/04/2019 19:21:30 par Romain55
22 2265 17/04/2019 02:20:27 par bonneau

#1 28/09/2012 11:45:24

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

étant citadin,
je n'ai pas la possibilité de savoir si la technique exposée est réalisable,
j'aimerai avoir votre avis:

http://www.youtube.com/watch?v=1eMNLGnJ … re=related

http://www.youtube.com/watch?v=3hQ1AymcWws

Hors ligne

#2 28/09/2012 13:18:19

midu08
Membre
Lieu: ardennes
Date d'inscription: 26/09/2010
Messages: 4094
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 4085

Re:

citadin a écrit:

étant citadin,
je n'ai pas la possibilité de savoir si la technique exposée est réalisable,
j'aimerai avoir votre avis:

http://www.youtube.com/watch?v=1eMNLGnJ … re=related

http://www.youtube.com/watch?v=3hQ1AymcWws

Trés  bien pour le jardinage   point.


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

Hors ligne

#3 28/09/2012 14:35:41

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

Arf

mais que pensez vous de cette mise en application belge dans le cadre d'une école d'agriculture?

http://andre.emmanuel.free.fr/brf/artic … ortBRF.pdf

http://www.wervel.be/downloads/brochurebrf.pdf

Dernière modification par citadin (28/09/2012 14:56:20)

Hors ligne

#4 28/09/2012 18:43:37

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
Date d'inscription: 15/06/2009
Messages: 5571
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 5021

Re:

Je n'ai pas tout regardé mais bon rien de nouveau à ce qu'un apport de MO soit bénéfique au sol.
Le plus important c'est le coût rendu racine,   je ne sais pas si c'est évoqué dans le sujet ?

Hors ligne

#5 28/09/2012 22:29:37

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

Fly49 a écrit:

Je n'ai pas tout regardé mais bon rien de nouveau à ce qu'un apport de MO soit bénéfique au sol.
Le plus important c'est le coût rendu racine,   je ne sais pas si c'est évoqué dans le sujet ?

C'est quoi le coût rendu racine?

Hors ligne

#6 29/09/2012 09:09:28

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
Date d'inscription: 15/06/2009
Messages: 5571
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 5021

Re:

ça comprend:
le prix d’achat de la matière première
son transport (très importante variable en fonction de la distance et de la densité)
l’épandage ( facilité de répartition et donc type de matériel a employer )

Hors ligne

#7 29/09/2012 09:18:38

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
Date d'inscription: 15/06/2009
Messages: 5571
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 5021

Re:

pour une utilisation agricole à mon avis c'est trop fibreux, ça va mettre trop longtemps à être dégradé.
  Si on peu en avoir, un fumier, un  compost de champignon ou de raisin  sera plus rapidement assimilable, sans doute moins cher car c'est une seconde vie du produit.
le broyeur pour mettre le bois en charpie nécessite beaucoup de temps, de puissance et donc d'énergie.
Bref ça me semble juste bien pour pailler les massifs floraux des particuliers ou collectivités c'est plus indiqué comme usage et  pas de notion de rentabilité chez eux .

Hors ligne

#8 29/09/2012 09:55:42

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

- le cout est négligeable, si la filière est organisée. En effet il faut un épandage tous les 4 à 5 ans, sur une épaisseur de 3 à 5 cm. C'est un matériau actuellement non valorisé, qui est produit gratuitement par les élagueurs. En réalité, ils doivent payer les déchetteries pour s'en débarrasser. De plus les haies bocagères ou des parcelles boisées peuvent fournir les branches nécessaires.

-Le caractère fibreux est nécessaire, le bois est un bon stockeur d'humidité et un des gros avantages de cette technique c'est l'épargne en arrosage.

- Ici on n'évoque justement pas une dégradation, avec au final un lessivage des matières organiques mais une aggradation, c'est à dire un stockage en surface des matières organiques, ce qui permet notamment le développement de microorganismes qui aèrent te fertilisent le sol.

- Les broyeurs coutent cher et nécessitent de la main d’œuvre, mais comme ils ne doivent pas servir souvent, ils peuvent être mutualisés en coopérative.

Voila les arguments qui sont souvent avancés et que je vous restitue humblement...

Mais justement, si je suis venu sur ce forum, c'est pour avoir votre point de vue de terrain, non pas pour faire du militantisme.
Je vous remercie pour les réponses que vous pourrez me fournir.

Hors ligne

#9 02/10/2012 09:43:49

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

Pas plus de réaction ni de marque d’intérêt?

Je fais un petit up pour solliciter encore quelques réponses, j'espère que les modos ne m'en voudront pas

Dernière modification par citadin (02/10/2012 09:44:24)

Hors ligne

#10 02/10/2012 10:09:47

nivelle
Membre
Lieu: Pays basque ex 21
Date d'inscription: 31/07/2009
Messages: 3698
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 3529

Re:

D'après tes chiffres il faut apporter entre 300 et 500 m3 à l'ha tous les 4 à 5 ans soit , pour une ferme de 100 ha , 6 à 10000 m3 par an------------ autrement dit il faut :
300 camions de 25 T environ tous les ans
Cela a un cout -------une organisation
Si tu pouvais nous chiffrer ce serait mieux


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

Hors ligne

#11 02/10/2012 10:52:58

doudou50
Membre
Lieu: basse normandie
Date d'inscription: 04/08/2009
Messages: 4083
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 4062

Re:

faut arreter avec vos idées de bobo la

dans la régions il  en trouvé déja pas assez pour alimenter les chaudieres collectives
alors mettre ca dans les champs ............

Dernière modification par doudou50 (02/10/2012 11:17:09)

Hors ligne

#12 02/10/2012 11:15:17

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

pour 100 ha  d'exploitation, il faut épandre 14 000 T de BRF tous les 4 ans soit 280 camions de 25T tous les 4  ans en effet.
Cela fait 70 camions par an si on effectue une rotation.

en contre partie, à part la première année ou on a le choix entre jachère/légumineuse ou lisier,
il n'y a pas d'apport de nitrate sous forme d'engrais et 50% d'apport d'eau en moins...
Il y a aussi moins de travail du sol.

Hors ligne

#13 02/10/2012 11:29:11

doudou50
Membre
Lieu: basse normandie
Date d'inscription: 04/08/2009
Messages: 4083
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 4062

Re:

citadin a écrit:

pour 100 ha  d'exploitation, il faut épandre 14 000 T de BRF tous les 4 ans soit 280 camions de 25T tous les 4  ans en effet.
Cela fait 70 camions par an si on effectue une rotation.

en contre partie, à part la première année ou on a le choix entre jachère/légumineuse ou lisier,
il n'y a pas d'apport de nitrate sous forme d'engrais et 50% d'apport d'eau en moins...
Il y a aussi moins de travail du sol.

70 camions avec environ 200m de haie par camion il faudrait la modique somme de 14km de haie par ans
avec un retour tous les 5 ans ( avec des variétés qui poussent vite)

soit 70km de haie pour une exploitation de 100hectares

j'ai le droit de rire doucement ????

Hors ligne

#14 02/10/2012 11:39:57

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

Dans une agriculture bocagère, combien y a t'il de km de haies sur une surface de 100 ha?

Le linéaire total des haies bocagères de Basse-Normandie est estimé à 123 400 km ± 9 500 km

Le problème de la ressource est effectivement un problème qui nécessite de prendre contact avec des élagueurs et les services communaux qui eux ont du brf sur les bras à écouler.

Hors ligne

#15 02/10/2012 11:47:19

doudou50
Membre
Lieu: basse normandie
Date d'inscription: 04/08/2009
Messages: 4083
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 4062

Re:

citadin a écrit:

Dans une agriculture bocagère, combien y a t'il de km de haies sur une surface de 100 ha?

Le linéaire total des haies bocagères de Basse-Normandie est estimé à 123 400 km ± 9 500 km

Le problème de la ressource est effectivement un problème qui nécessite de prendre contact avec des élagueurs et les services communaux qui eux ont du brf sur les bras à écouler.

rien reste sur les bras ici ils en trouve pas de BFR le prix se sont envolé totalement
les maison de retraite hopito lycée tt le monde est passé au chaudieres bois


faut arreter de fantasmer comme ca

Hors ligne

#16 02/10/2012 11:55:43

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

Je ne fantasme pas, justement, je voudrais savoir, c'est pour cela que j'apprécie vos réponses.
Néanmoins, face au "fantasme", il ne faut pas non plus dire que rien n'est possible.
Le BRF, c'est pas du bois de chauffage, c'est le rebus des brindilles (de diamètre inférieur à 7cm)
qui restent et qui sont broyées puis envoyées en déchetterie.

Hors ligne

#17 02/10/2012 12:22:12

doudou50
Membre
Lieu: basse normandie
Date d'inscription: 04/08/2009
Messages: 4083
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 4062

Re:

citadin a écrit:

Je ne fantasme pas, justement, je voudrais savoir, c'est pour cela que j'apprécie vos réponses.
Néanmoins, face au "fantasme", il ne faut pas non plus dire que rien n'est possible.
Le BRF, c'est pas du bois de chauffage, c'est le rebus des brindilles (de diamètre inférieur à 7cm)
qui restent et qui sont broyées puis envoyées en déchetterie.

cherchez une video d'un chantier de BRF sur internet vous comprendrez par vous meme

vous croyez vraiment que les gens tri les "brindilles" ???
au prix de l'heure de la machine
y'a aucun tri de fais mis a par le bois bon au débit sinon ils passent les arbres entiers avec les branches

et pour ce qui est de la taille pareil on passe tout
seul sont gardé les bon bois de chauffage préparé est vendu pour les cheminées

et pour info ici avec des haies partout des plan de pommier et poirié une exploitation de 100ha sort en moyenne 2 camion grand maxi de BRF par an

Hors ligne

#18 02/10/2012 13:18:01

nivelle
Membre
Lieu: Pays basque ex 21
Date d'inscription: 31/07/2009
Messages: 3698
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 3529

Re:

citadin a écrit:

pour 100 ha  d'exploitation, il faut épandre 14 000 T de BRF tous les 4 ans
ERREUR : pour 4 cm d'épaisseur c'est 400 m3 soit 280 T / ha ( le bois vert faisant 700 kg/ m3 )= 28000 t tous les 4 ans

soit 280 camions de 25T tous les 4  ans en effet.

soit 1120 camions de 25 T
Cela fait 70 camions par an si on effectue une rotation.
Cela fait 280 camions si on effectue une rotation

en contre partie, à part la première année ou on a le choix entre jachère/légumineuse ou lisier,
il n'y a pas d'apport de nitrate sous forme d'engrais et 50% d'apport d'eau en moins...
Il y a aussi moins de travail du sol.

Si tu voulais bien chiffrer le cout ?


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

Hors ligne

#19 02/10/2012 13:37:49

midu08
Membre
Lieu: ardennes
Date d'inscription: 26/09/2010
Messages: 4094
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 4085

Re:

citadin a écrit:

Je ne fantasme pas, justement, je voudrais savoir, c'est pour cela que j'apprécie vos réponses.
Néanmoins, face au "fantasme", il ne faut pas non plus dire que rien n'est possible.
Le BRF, c'est pas du bois de chauffage, c'est le rebus des brindilles (de diamètre inférieur à 7cm)
qui restent et qui sont broyées puis envoyées en déchetterie.

Bonjour citadin ton idée n'a rien de ridicule ,mais je réitére ma premiére réponse : c'est bien pour le jardinage , point


                 Pour info ,ici les déchets verts en déchetteries sont broyés au chargement , avant d'étre mis au compostage donc recyclés rationnelement :
               
                 Juste une petite question : quelle est ta proffession ?


de toutes façons c est moins grave que si c,etait pire

Hors ligne

#20 02/10/2012 13:53:34

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

Effectivement, Doudou 50, le rapport canadien sur l'impact du BRF:
met l'accent sur la qualité de cet amendement,
mais aussi sur sa rareté et son prix relatif à la main d'oeuvre
La conclusion en est que seule les production à forte valeur ajoutée telles que les
productions maraichères peuvent en tirer profit.
En fait il ressort qu'une filière forestière (au Canada on peut imaginer que ce soit possible)
pourrait être créée pour le BRF, et que la production pourrait être organisée, on aurait alors
une idée de la faisabilité à plus grande échelle, ce qui semble manquer cruellement.

Cela donne donc aussi raison à Midu08: "c'est bien pour le jardinage"
Je rajouterai "c'est encore mieux pour le jardinage sur terre pauvre" d'après certaines expériences menées.

à Nivelle: je peux essayer de chiffrer le coût mais je ne suis pas un spécialiste

à Midu08: je suis médecin

Dernière modification par citadin (02/10/2012 14:10:15)

Hors ligne

#21 02/10/2012 15:12:00

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
Date d'inscription: 15/06/2009
Messages: 5571
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 5021

Re:

Le bois pas cher ça sera bientôt fini.
L’énergie augmente et le bois et tout ses dérivés va suivre, actuellement beaucoup de gens achètent à des bûcherons amateurs qui tronçonnent le WE pour arrondir  leur fin de mois (au black).  ça va prendre fin un jour.

Hors ligne

#22 02/10/2012 17:21:58

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

à Nivelle:
sur cette plaquette: brochure wallone nos amis belges chiffrent le coût à 50€/ha/5ans, mais ils ne donnent aucun détail.

Hors ligne

#23 02/10/2012 17:43:38

webmaster
Administrateur
Date d'inscription: 28/11/2007
Messages: 3436
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 2802

Re:

citadin a écrit:

- le cout est négligeable, si la filière est organisée. En effet il faut un épandage tous les 4 à 5 ans, sur une épaisseur de 3 à 5 cm. C'est un matériau actuellement non valorisé, qui est produit gratuitement par les élagueurs. En réalité, ils doivent payer les déchetteries pour s'en débarrasser. De plus les haies bocagères ou des parcelles boisées peuvent fournir les branches nécessaires.

-Le caractère fibreux est nécessaire, le bois est un bon stockeur d'humidité et un des gros avantages de cette technique c'est l'épargne en arrosage.

- Ici on n'évoque justement pas une dégradation, avec au final un lessivage des matières organiques mais une aggradation, c'est à dire un stockage en surface des matières organiques, ce qui permet notamment le développement de microorganismes qui aèrent te fertilisent le sol.

- Les broyeurs coutent cher et nécessitent de la main d’œuvre, mais comme ils ne doivent pas servir souvent, ils peuvent être mutualisés en coopérative.

Voila les arguments qui sont souvent avancés et que je vous restitue humblement...

Mais justement, si je suis venu sur ce forum, c'est pour avoir votre point de vue de terrain, non pas pour faire du militantisme.
Je vous remercie pour les réponses que vous pourrez me fournir.

Où as-tu lu que la MO se lessivait? Le terme n'est pas très correct... Car la MO ne se lessive pas au sens des élements fertilisants tels que le Potassium par exemple.


"La critique est facile, l'art est difficile"

Hors ligne

#24 02/10/2012 18:07:33

citadin
Membre
Date d'inscription: 28/09/2012
Messages: 16
Sa cagnotte : 16

Re:

Oui le terme est impropre,
je voulait parler de "minéralisation"

Hors ligne

#25 02/10/2012 19:43:34

Fly49
Membre
Lieu: Maine et Loire / Anjou
Date d'inscription: 15/06/2009
Messages: 5571
Son Agriavispace
Sa cagnotte : 5021

Re:

citadin a écrit:

à Nivelle:
sur cette plaquette: brochure wallone nos amis belges chiffrent le coût à 50€/ha/5ans, mais ils ne donnent aucun détail.

oui j'aurai bien aimé avoir leur calcul.... y a un problème   50 euros c'est même pas le prix de l'épandage icon_confused

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB & geek
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr

Les marques
Acheter john deere
Acheter Massey Ferguson
Acheter Beiser
Acheter Kverneland
Avis Quivogne
Avis Actisol
Avis Vicon
Avis Agrisem
Chambre agriculture
Les familles
Tracteur agricole
Charrue
Déchaumeur
Semoir
Remorque
Andaineur
Nitrate de chaux
Porte Caisson
Pomme de terre
Les produits
John Deere 7830
New Holland t6080
Massey Ferguson 165
Stihl ms 390
Agritel
Météo Plein Champ
Fiat 640
John Deere 6830
France agricole
Autres pages
Blé Matif
Colza Matif
Mais Matif
News agriculture
Annonce agricole
Vidéo agriculture
Dossier agricoles
Semance
Partenaires
Galerie photo : la Ferme des Acacias
bactérie
gaz à effet de serre
Vacances campagne
gps tomtom
Ferguson en Périgord
Annonce de matériels
Photos agricoles
Photos de matériels agricoles
Jardin potager
Agriculture Biologique
Le blog de l'UNIFA
Avagri
Lesagri61


Mentions Légales