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#1 17/04/2012 07:47:08

babasteph
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Tous mes derniers vélages ont été catastrophiques. Les vaches vêlent seules, veaux en bonne santé mais vaches molles, légérement en fièvre de lait, très mauvaise délivrance et ça décollent pas en lait. Quelle est votre compléméntation minérale pour vos taries. Pour ma part, je pensais faire bien: 5 kg ens. maïs, 1 kg de correcteur, foin à volonté et minéral vaches taries Sanders. Vous occupez vous de la Baca (Balance Anion Cation) de votre minéral et à combien est-elle?

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#2 17/04/2012 07:59:22

tm190
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Re:

ici 2kg de mais maxi et tre peu de ca en mineral


l agriculture?rien qu une passion...

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#3 17/04/2012 09:05:38

niko76
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Re:

chez moi 15kg mais ensilage et 5 kg paille broyé et un générique minéral sandres et du correcteur. tout mélanger.


Premier semé premier récolté

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#4 17/04/2012 09:24:32

invitee
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Re:

C'est quoi "taries" icon_confused


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#5 17/04/2012 09:37:14

nivelle
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Re:

SUPERPEPETTE a écrit:

C'est quoi "taries" icon_confused

la lactation est terminée = on ne les trait plus car elles vont faire un veau
Cette période dure de 45 à 60 jours


Patience et longueur de l'étang font plus que force et nique l'orage

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#6 17/04/2012 10:01:13

titian
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Re:

Un règle parfoi simple à appliquer : de 1/4 à 1/3 de la ration VL avec minéral adapté, puis foin ou paille à volonté.

Dernière modification par titian (17/04/2012 10:01:48)

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#7 17/04/2012 10:18:53

petit chat 29
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Re:

titian a écrit:

Un règle parfoi simple à appliquer : de 1/4 à 1/3 de la ration VL avec minéral adapté, puis foin ou paille à volonté.

+1 sauf pas de minéral, je les souques durant leur mois de vacance , et RAS .

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#8 17/04/2012 10:20:33

invitee
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Lieu: 8.9
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Re:

nivelle a écrit:

SUPERPEPETTE a écrit:

C'est quoi "taries" icon_confused

la lactation est terminée = on ne les trait plus car elles vont faire un veau
Cette période dure de 45 à 60 jours

Merki Me Capello d'avoir éclairé ma lanterne wink


J’aime les esprits indisciplinés, ceux qui pensent à contresens, mais parlent avec justesse de leurs idées folles - Frédérique Deghelt « Les brumes de l’apparence ».

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#9 17/04/2012 11:22:48

didier.tcs
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Re:

titian a écrit:

Un règle parfoi simple à appliquer : de 1/4 à 1/3 de la ration VL avec minéral adapté, puis foin ou paille à volonté.

c est ça , sauf pas de minéraux : elles ont du avoir ce qu il fallait pendant la lactation !
je mets des bollus d OLIGOS au tarissement depuis deux ,c est le top !
le probleme c est le prix : 8 euros /vl :c est moins cher en buvable !
sinon , chlorure de magnésium , mais c est pour le faire bouffer !!!

bien les faire bouffer le jour du velage =50% de la lactation

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#10 17/04/2012 12:24:09

titian
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Re:

didier.tcs a écrit:

sauf pas de minéraux : elles ont du avoir ce qu il fallait pendant la lactation !

Il y a en effet deux "écoles", d'autres te diront qu'il faut en apporter un peu ( icon_warning les besoins ne sont pas toujour couvert par la ration ) même au tarissement surtout sans exés de Ca, là on est bien d'accord.
icon_redface J'ai tendance a préferer cette dernière école, puisque depuis un épisode similaire à babasteph cela se passe mieux.

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#11 17/04/2012 16:53:19

Ben44
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Sa cagnotte : 10

Re:

Essaye de les drunchées directement après le vêlage

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#12 18/04/2012 05:38:43

JC54PaysHaut
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Re:

Bonjour,
alors, on est passé par là aussi par le passé...
En fait, il peut y avoir plusieurs facteurs cumulés:
- une période de tarrisement un peu longue (notamment en fin de quotas)...
- des vaches déjà un peu trop grasses au tarissement, donc encore pire au velage, cela favorise un peu les fievres de lait,
- un maïs 2011 plus énergetique que d'habitude (quasi une UF chez nous)

Nous avions fait un audit du GDS à l'époque, voici, de mémoire, un peu leurs préconisations,
-changer de minéral et en prendre un de marque, et aumgmenter le dosage (on avait fait des dosages sanguins),
- théoriquement, il faudrait faire 2 lots de vaches taries, un début de tarissement et un 15 jours avant le vélâge (capacité d'ingestion réduite et plus assez d'energie dispo),
- limiter les concentrés en fin de lactation pour limiter la note d'état d'engraissement,
- pour les vaches qui en sont à leur 3eme veau, calcium d'office, mais surtout une injection de tétamophile pour favoriser l'absorbtion du calcium , 8 jours max avant vélage
- propoylène, qq jours après vélage pour essayer de les booster un peu

Pas évident de te donner une ration, certains ne se casse pas la tête et n'ont pas de problèmes et d'autre s'emmerde et n'ont pas trouver la solution, peut être ajouter un bloc à lecher vache tarie en plus et voir leur consommation...
Je tacherai de regarder leur docs pour voir ce que j'ai oublié...

Allez, moi je vais traire, a bientôt ...


Ne jamais critiquer les choix de votre femme, vous en êtes un !

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#13 18/04/2012 09:17:51

babasteph
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Re:

Vache toujours par terre depuis 2 jours mais ce matin,il n'y a pas trop de vent et elle tiens debout. Mon véto a fait une prise de sang hier matin et apparemment grosse, grosse, énorme carence en phosphore. Mon fournisseur de minéral me dit que ça devient un gros problème (prix, pollution,...). Je vais essayer de trouver une solution pour mes drniers vêlages. Merci

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#14 18/04/2012 10:05:02

doudou50
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Re:

babasteph a écrit:

Vache toujours par terre depuis 2 jours mais ce matin,il n'y a pas trop de vent et elle tiens debout. Mon véto a fait une prise de sang hier matin et apparemment grosse, grosse, énorme carence en phosphore. Mon fournisseur de minéral me dit que ça devient un gros problème (prix, pollution,...). Je vais essayer de trouver une solution pour mes drniers vêlages. Merci

es ce que tu bosss avec Néolait??
car sinon ils ont un produit liquide a mettre au vélage qui donne du calcium et du phosphore directement assimilable
et ca marche plutot pas mal

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#15 18/04/2012 12:05:14

babasteph
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Re:

Je bosse un peu avec Néolait mais je pense que je vais le faire un peu plus car je crois que l'on s'arrête un peu trop rapidement sur le prix des produits et on regarde pas assez leur efficacité.

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#16 18/04/2012 12:24:24

doudou50
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Re:

babasteph a écrit:

Je bosse un peu avec Néolait mais je pense que je vais le faire un peu plus car je crois que l'on s'arrête un peu trop rapidement sur le prix des produits et on regarde pas assez leur efficacité.

je ne vais pas rentrer dans ce débat la ... ( on le fait trop souvent)
mais tu traduit bien ma pensée
ok y'a un prix élevé chez néolait sur certaines gammes
la concurence prend ces gamme la en réference
mais y'a des produit milieu de gamme de tres bonne qualité a des prix correct
et puis faut savoir ce que l'on veut aujourdhui
si on veut une étable de haut niveau
faut utiliser des produits de haut niveau
j'ai jamais vu en coureur au JO en sabots ...

Dernière modification par doudou50 (18/04/2012 12:25:00)

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#17 18/04/2012 12:35:20

didier.tcs
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Re:

vous etes bien fort pour juger de la qualité d un mineral ..... juste par son prix ,qui plus est !!!!!
moi ,je dis ça ....je dis rien ,,,,hein !!! je vends pas de minéraux !!!! wink

Dernière modification par didier.tcs (18/04/2012 12:36:34)

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#18 18/04/2012 12:43:18

doudou50
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Re:

didier.tcs a écrit:

vous etes bien fort pour juger de la qualité d un mineral ..... juste par son prix ,qui plus est !!!!!
moi ,je dis ça ....je dis rien ,,,,hein !!! je vends pas de minéraux !!!! wink

y'a pas de miracle tous les fabricant achete leur phosphore et calcium aux meme grossiste
la différence c'est la valeur ajoutée ( pour le rendre le plus assimilable possible) et donc valeur ajoutée = prix
dans la limite du raisonnable biensur!

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#19 18/04/2012 12:45:09

didier.tcs
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Re:

c est ton commercial qui t as dit ça !!!!! non ?
et en plus y a plusieurs forme de phosphore et de calcium ,differaments assimilables  !

Dernière modification par didier.tcs (18/04/2012 12:46:26)

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#20 18/04/2012 12:50:08

doudou50
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Re:

didier.tcs a écrit:

c est ton commercial qui t as dit ça !!!!! non ?

c'est juste une logique simple a comprendre

puis pour ma part je bosse peu avec néolait
le produit dont j'ai parlé a BABASTEPH je l'utilise pas
mais je sais qu'il existe et que ca coïncide avec son probleme  donc je lui fais savoir c'était le but de ca question je crois bien

et pour les produits que j'utilise de chez néolait d'apres mon technicien controle laitier je suis dans la moyenne au cout aux 1000 litres

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#21 18/04/2012 12:51:12

doudou50
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Re:

didier.tcs a écrit:

et en plus y a plusieurs forme de phosphore et de calcium ,differaments assimilables  !

c'est exactement ce que j'ai dis plus haut

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#22 18/04/2012 15:40:53

babasteph
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Re:

didier.tcs a écrit:

vous etes bien fort pour juger de la qualité d un mineral ..... juste par son prix ,qui plus est !!!!!
moi ,je dis ça ....je dis rien ,,,,hein !!! je vends pas de minéraux !!!! wink

Quelle marque de minéral utilises-tu? Je pense que mon problème se situe sur l'ensemble du tarissement. Comme le dit Doudou50 et comme me l'a bien rappelé mon véto hier, vos vaches, il faut les comparer à des Formule 1, le moindre écart et c'est tout qui dérape, vêlage, délivrance, lactation et repro. Je ne dit pas que Néolait, c'est le top, j'essaie juste d'avoir votre avis su ce problème et de connaitre vos facons de faire.

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#23 18/04/2012 19:29:36

JC54PaysHaut
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Re:

Re-
comme promis, j'ai repris mes notes de l'époque...
j'avais oublié
-distribution de chlorure de Magnesium en fin de gestation (3 dernières semaines) : 80 à 100g/j (balance baca-)
- apport d'oxyde de magnésie durant la lactation (30g/j ou cures réguières)
Aprés vélage:
-apport de calcium pendant plusieurs jours
- drenchage au propylène glycol qq jours
En CCL
problèmes de minéraux/ carence en iode/ deficit énergetique/ maladies infectieuse = dysfonctionnement de la glande thyroïdienne = derèglement hormonal...

En espèrant que a fait avancer le schmilblick
bon courage


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#24 27/04/2012 19:27:19

fred72
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Sa cagnotte : 258

Re:

moi les taries ont 1 heure de mais ensilage, 500g de soja/j/vt et seau spécial vaches taries sanders.
mais c'est vrais qu'il faut etre plus vigilant a partir de la 3 eme lactation pour les fievres de lait, donc c'est calcium a fond et propylene des le velage.
et j'oubliais, foin a volonté+paturage

Dernière modification par fred72 (28/04/2012 12:09:43)

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#25 29/04/2012 22:09:17

TILTOU12
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Sa cagnotte : 326

Re:

si tu veu pas avoir des probleme baba arrete ton mais pendant le tarissement , je comprend pa pk vou engraisser les vache comme sa , un tarrisement = repos pour la vache donc régime pendant 1 mois et demie au foins a volonté avec des pierre de calcium et surtout du magnésium et et apres tu les met 15 jour avec les laitiére et si tu peut pas donner la ration des laitiéres pour quelle fasse des réserves et un bon colostrum; moi je fait sa et pas eu une fiévre de lait depuis 10 ans sur mes 40 vache laitiere


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